Ilona Kooistra schreef op woensdag 18 april 2012, 23:40:


Hoi Ilona,

Of collageen helpt hangt er (denk ik) ook van af waardoor de afbraak van kraakbeen ontstaat/is ontstaan. Voor zover ik begrijp helpt collageen als de afbraak ontstaat door een auto-immuun reactie waarbij het lichaam zelf het eigen kraakbeen aanvalt. Maar het kan ook zijn dat de afbraak van kraakbeen wordt veroorzaakt door bijvoorbeeld een bacterie. Bij een buurmeisje van mijn ouders werden de tussenwervelschijven aangetast door salmonella. Het lijkt me dat in zo'n geval collageen geen uitkomst biedt.

Onze hond (een Sint Bernard) reageert erg goed op Primeval. Die heeft artrose in een voorpoot en het enige wat de da kon bedenken was pijnstilling geven. Omdat ze pas 5 was (inmiddels 6) wilde ik daar liever nog niet aan. Zonder Primeval kon ik haar nauwelijks nog uitlaten, liep ze bijna op 3 poten. Met Primeval is er nog steeds beginstijfheid, maar kan ze weer rennen en ook een wandeling van zo'n 4 tot 5 km weer aan.

Els.
Tell me and I forget. Teach me and I remember.
Involve me and I learn.
(Benjamin Franklin)

Ilona Kooistra schreef op donderdag 19 april 2012, 11:18:

Van het etiket:
PrimeVal gelatinaat; Orthomoleculair aanvullend diervoeder voor de hond.
Samenstelling: collageenhydrosylaat (66%), magnesium (citraat), collageen (type II).
Toevoegingsmiddelen per kg:
Conserveermiddelen: Calcium (als citraat) 230 gram
Sensorische toevoegingsmiddelen: Vanilline 330 mg
Analyse: ruw eiwit 64%, ruwe celstof 0%, ruw as 10%

Een vriendin van me heeft het een tijd lang aan haar oude paard gegeven, ook met goed resultaat. Van die emmer had ik ook de samenstelling opgeschreven, maar dat briefje heb ik inmiddels niet meer. Er zat wel verschil in, maar welk ben ik vergeten. PrimeVal gelatinaat voor het paard is dus niet helemaal hetzelfde als PrimeVal gelatinaat voor de hond. (Ging mij erom dat het voor paarden in een grotere verpakking wordt verkocht en dus wat voordeliger is. Een st. Bernard verbruikt nogal wat )

En waarom PrimeVal? Ik ging eigenlijk voor een kruidensupplement wat me werd aangeraden door een buurvrouw naar de dierenspeciaalzaak. Die hadden het kruidensupplement niet op voorraad en de verkoopster vertelde dat haar hond erg was opgeknapt van de PrimeVal. Daarom ben ik dat toen eerst gaan proberen. Het bevalt goed en ik schaf het nu in een 2 kg verpakking via I-net aan. Dus geen andere reden dan: het is verkrijgbaar en het werkt.

Els.
Tell me and I forget. Teach me and I remember.
Involve me and I learn.
(Benjamin Franklin)

Ilona Kooistra schreef op donderdag 19 april 2012, 13:04:


Ook weer naar wat ik ervan begrepen heb, ben er op aan het zoeken geweest indertijd, maar niet alle info is eensluidend is ongedenatureerd collageen hetzelfde als collageen type II (2). Het zit dus wel in de PrimeVal, maar het percentage staat er niet bij.
Ik was er in eerste instantie erg sceptisch over, geloofde er niet in, maar na een week zag ik bij onze hond al aanmerkelijke verbetering en ik heb een artikel over onderzoek bij paarden gelezen waarin stond dat na 6 maanden de pijnklachten nog steeds minder werden. Onze hond krijgt het nu 4 maanden.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20444013 of http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/j.1365-2885.2009.01079.x/abstract;jsessionid=797968589E252C3E8DBB32E741F3EDDD.d04t04

Els.
Tell me and I forget. Teach me and I remember.
Involve me and I learn.
(Benjamin Franklin)

Ik maal de lijnzaad in een elektrische koffiemolen en doe er dan heet water bij. Nooit problemen mee gehad. Voorheen heb ik het ook wel gekookt en ook gewoon rauw gevoerd, ook geen problemen. Nadeel van hele zaadjes is dat ze niet allemaal verteerd worden en dat de vogels dan de mest heel erg uit elkaar pikken. Dat raapt zo moeilijk. Sinds ik het maal hebben we daar geen last meer van.

Els.
Tell me and I forget. Teach me and I remember.
Involve me and I learn.
(Benjamin Franklin)

Ilona Kooistra schreef op woensdag 18 april 2012, 23:40:


Om er een naar mijn idee positief verhaal bij te zetten:
Mijn ouders hebben een Dandy Dinmont Terrier, verwant aan de tekkel. Nieuwjaarsdag 2011 kreeg die opeens vreemde klachten wat na een paar dagen uitmondde in totale verlamming van de achterkant. Op de röntgenfoto's bleken een aantal tussenwervelschijven verkalkt en in één ervan zat een scheur, waardoor het weefsel was opgezwollen en zenuwen in het ruggemerg bekneld geraakt. Opereren was volgens de ene da wel mogelijk, een ander had daar weer slechte ervaringen mee. Uiteindelijk gekozen voor behandelen met prednison en later ontstekingsremmers/pijnstillers. Het heeft zeker 3 maanden geduurd voor ze weer zelfstandig op de achterpootjes kon staan en voorzichtig lopen, mijn ouders lieten haar uit in de tuin met een sjaal onder haar liezen door, om haar achterkant te tillen. Heel langzaam begon ze zelfstandig te lopen en zelfs nu, een ruim jaar later, zien we nog steeds verbetering, want sinds kort kan ze weer zelf op een stoel springen en komt ze tegen je op staan. Ze blijft overigens kwetsbaar, de verkalkte tussenwervelschijven kunnen makkelijker scheuren dan de normale wat flexibele variant.
Maar het zou dus zomaar kunnen dat de poes door de prednison opknapt, omdat de zenuwbanen weer ruimte krijgen. Zenuwweefsel kan wel herstellen, maar het gaat ontzettend traag!

Els.
Tell me and I forget. Teach me and I remember.
Involve me and I learn.
(Benjamin Franklin)

Misschien heb je hier wat aan?
(google op Teignes en Cheval)
http://www.lesaboteur.com/sante-cheval/teigne.php
(google op trichophyon)
http://nl.wikipedia.org/wiki/Trichophyton_rubrum
(google op Trichophyton en cheval levert de Trichophyton eqiunum)
http://www.mold.ph/trichophyton-equinum.htm

En dan kan je zelf weer verder zoeken

Els.
Tell me and I forget. Teach me and I remember.
Involve me and I learn.
(Benjamin Franklin)

Dat ziet er niet slecht uit. En blijft het veulen dan melk krijgen uit een fles?

Mijn eerste paardje was een merrie die altijd alle moederloze (gespeende) veulens onder haar hoede nam. Voor zover ik weet heeft ze zelf nooit een veulen gehad, maar paste ze maar wat graag op het jonge grut van een ander.

Els.
Tell me and I forget. Teach me and I remember.
Involve me and I learn.
(Benjamin Franklin)

e m kraak schreef op vrijdag 27 april 2012, 1:47:

Hoi Egon,
Als je mij je mailadres stuurt, kan ik je, denk ik, wel verder helpen.

Els.
Tell me and I forget. Teach me and I remember.
Involve me and I learn.
(Benjamin Franklin)

Het is dus zacht weefsel wat onder de hoefwand uitsteekt en geen zool? (Is zool bij veulens hard?)

Ik ben er ook naar op zoek geweest, het ziet er zo vreemd uit.
Enige wat ik kan vinden is HWSS (hoof wall separation syndrom), schijnt ook al bij veulens aanwezig te kunnen zijn, voornamelijk bij Connemara's. Maar gelijkende foto's kan ik niet vinden, is allemaal van oudere paarden waarbij de hoefwand weg rafelt.
(http://connemara-pony.blogspot.com/ )

Els.
Tell me and I forget. Teach me and I remember.
Involve me and I learn.
(Benjamin Franklin)

Wil schreef op donderdag 3 mei 2012, 12:47:
Maar wat Soraya laat zien op het filmpje lijkt me toch wel heel zacht.
Nu heb ik gelezen dat er onder veulenhoefjes bij de geboorte een soort zachte dikke haren zitten (http://laughingorcaranch.blogspot.com/2009/06/feathery-foal-feet.html ).
Heel misschien zou het kunnen zijn dat die niet zijn weggesleten de eerste dag en dat die nu een laagje onder de zool vormen? (Ik probeer ook maar mee te denken, geen idee of het mogelijk is.)
Ik kende het ook niet, het schijnt nogal eens aangezien te worden voor WLD.
En ik hoop van ganser harte dat het veulen het niet heeft!

Els.
Tell me and I forget. Teach me and I remember.
Involve me and I learn.
(Benjamin Franklin)

Ik ben het wel met alle voorgaande berichten eens, maar Leo heeft wellicht PN nog maar pas ontdekt en is misschien nog niet zo ver om het roer in één keer helemaal om te gooien.
Wat mij het allerbelangrijkste lijkt is het paard per direct helemaal van het gras te halen, krachtvoer stoppen en op hooi en water zetten eventueel met magnesium.
Als je het nu van de ijzers haalt, zal het vermoedelijk helemaal niet meer kunnen lopen, door de gevoeligheid van de zool, dus persoonlijk zou ik dat niet doen. Het is wel belangrijk om daar over na te denken voor de toekomst; ontijzeren en natuurlijk bekappen kan zowel verbetering geven in de hoefbevangenheid als in de artrose.
De supplementen ken ik niet, maar ik weet wel dat sommige dieren beter functioneren met supplementen dan op gewoon alleen voer, mijn hond beweegt ook vele keren beter met Primeval gelatinaat dan zonder.

Els.
Tell me and I forget. Teach me and I remember.
Involve me and I learn.
(Benjamin Franklin)

Suzanne Graauw schreef op zaterdag 26 mei 2012, 19:32:


En mijn kleinste shet houdt de hele kudde in beweging

Els.
Tell me and I forget. Teach me and I remember.
Involve me and I learn.
(Benjamin Franklin)

Spirithorses schreef op dinsdag 29 mei 2012, 15:12:

Froukje wist op vreemd terrein ook altijd de paardentrailer terug te vinden, terwijl haar spangenoot Fjordson daar geen idee van had. Die liep de trailer zelfs straal voorbij. Froukje daarentegen bracht me ook terug als ik zelf de weg kwijt was.

Postduiven vliegen voor zover ik weet altijd naar "huis", die gaan niet op vreemd terrein naar een hun bekend object toe.

Els.
Tell me and I forget. Teach me and I remember.
Involve me and I learn.
(Benjamin Franklin)

Piet schreef op dinsdag 29 mei 2012, 18:49:


Daar heb ik van vroeger toch andere ervaringen mee. Wij hadden thuis van die gewone huis- tuin- en keukenduiven, een ratjetoe van van alles en nog wat. Op een gegeven moment hadden we een "zwarte" die het hele hok telkens op stelten zette en zeer onverdraagzaam was, zo erg dat mijn vader er genoeg van kreeg, hem meegenomen heeft en ergens ver weg, afstand was toch minstens 30 km, heeft losgelaten. De duif was eerder thuis dan mijn vader
En tijdens een spreekbeurt op de lagere school had ik een poster mee, die we daar hebben losgelaten (km of 4). Die deed er wel langer over om thuis te komen, maar hij kwam wel.

Els.
Tell me and I forget. Teach me and I remember.
Involve me and I learn.
(Benjamin Franklin)

Myriam schreef op donderdag 31 mei 2012, 19:36:


Ik ben daar ook heel enthousiast over, maar bij onze Lotte werkt hij toch minder. Die doe ik nu met een hondenkam, harkmodel met gladde tanden en daarmee haal ik veel meer los haar weg. Ze vindt dat ook prettiger, ze heeft een hekel aan de furminator.

Els.
Tell me and I forget. Teach me and I remember.
Involve me and I learn.
(Benjamin Franklin)