InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
5046 berichten
Pagina 221½ van 337
Je leest nu alle berichten van "joop"
Volg datum > Datum: woensdag 7 maart 2012, 9:327-3-12 09:32 Nr:245114
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:245104
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: dierenpolitie Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Corinne Corten schreef op dinsdag 6 maart 2012, 21:05:

>
> Dierenwelzijn betreft de kwaliteit van het leven van het dier, waarbij de
> houder de ‘vijf vrijheden’ respecteert en daarmee de grenzen van het

> 5. om hun natuurlijk (soorteigen) gedrag te vertonen
>
> Wil je zeggen dat dieren in Belgie dan vrij zijn van deze vrijheden? Ik
> denk dat ook hier in Belgie nog dieren zat zijn die hier niet aan voldoen.

Wakker worden: alle dieren in de bioindustrie zitten in omstandigheden die niet aan deze voorwaarden voldoen. Dus behalve dierenpolitie hebben wij wakker dier, de PvdD, en nog heel veel andere wakkerschudders nodig en voorlichting voor de consument: koop die rotzooi niet!
Volg datum > Datum: woensdag 7 maart 2012, 9:357-3-12 09:35 Nr:245115
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:245113
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: dierenpolitie Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Maru schreef op woensdag 7 maart 2012, 9:25:

> Nymphaea schreef op dinsdag 6 maart 2012, 21:41:
>
>> Ik doe stage bij de politie in België (limburg) en vandaag zag ik nog een

> aan te treffen dat hij daarna telkens de politie belde. Die dan vervolgens
> de beesten niet durft vangen, maar wat ik dan nog het ergste vind, de
> verantwoordelijke ook niet aanmaant om zijn omheining zo te maken dat ze
> niet meer kunnen ontsnappen.

dit is een willeswaar een potsierlijke situatie maar geen geval van dierenleed.
Volg datum > Datum: woensdag 7 maart 2012, 9:497-3-12 09:49 Nr:245117
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:245102
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Teugeldruk Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Sandra van Bommel schreef op dinsdag 6 maart 2012, 20:24:

> joop schreef op dinsdag 6 maart 2012, 19:33:
>
>> Sandra van Bommel schreef op dinsdag 6 maart 2012, 19:08:

>> Komen we weer bij dopamine: het hormoon dat hersenen nodig hebben om te
>> leren
>
> Ik zie het zelf allebei liever niet,

er is niks te zien, er komt altijd dopamine te pas aan leren, of je het leuk vindt of niet is niet aan de orde.

> omdat volgens mij doelstelling een
> ontspannen paard is.

dus leve de dopamine, het zorgt voor broodnodige motivatie, en gevoel van vreugde en plezier. Bij clickeren zie je bijna het dopamine niveau stijgen. Als ik ga clickeren met Rosa kikkert ze meteen helemaal op, je ziet gewoon wat een plezier ze daaraan beleeft. (Rosa is mijn beste voorbeeld omdat ze nooit andere training heef gekend dan clicker)

> Maar ik refereerde aan de omschrijving van mandy ivm
> intensieve sport bij de mens en de stof die dan vrijkomt en je dat high
> gevoel geeft.

Het schijnt dat je bij extreemsport van de adrenaline ook al redelijk high kan worden en verslaafd raken. De adrenaline kik bv bij mensen die aan een elastiek de afgrond induiken =-)
De endorfine speelt meer een rol bij duursporten zoals marathon.
Volg datum > Datum: woensdag 7 maart 2012, 10:007-3-12 10:00 Nr:245118
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:245116
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: dierenpolitie Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Maru schreef op woensdag 7 maart 2012, 9:41:

> joop schreef op woensdag 7 maart 2012, 9:35:
>
>> dit is een willeswaar een potsierlijke situatie maar geen geval van
>> dierenleed.
>
> Nee weet ik, maar ik wilde hier maar even mee zeggen dat ook in dit geval
> het bij "eens gaan kijken" blijft, zonder dat er maatregelen volgde.
> Maar goed, mss ligt dat aan het algemene politiebeleid...

dit is geen beleid maar onmacht. Omdat niemand weet hoe de eigenaar zo gek te krijgen dat hij eindelijk die hekken repareert laat men de situatie zoals hij is. Tot er een ongeluk gebeurt natuurlijk, want dan gaan verzekeringen en rechtzaken een rol spelen en wordt die man veroordeeld. Zodra het om geld gaat is er wel iemand die de zaken regelt.

Onmacht speelt vaak een grote rol. Niet alleen bij dierenmishandeling maar ook bij kindermishandeling. Mijn buurman heeft 2 ezels die hij niet verzorgt. Omdat ik vind dat je ezels niet kan laten verhongeren heb ik ze tijdens de weken strenge vorst water en hooi gegeven. Bij thuiskomst heb ik de eigenaar van de ezels aangesproken over deze situatie, het enige wat hem interesseerde was het feit dat ik hem onder de neus wreef dat de hele buurt over de verwaarlozing sprak. De buurman vindt namelijk dat ezels in koude tijden maar sneeuw moeten eten. Ik heb de gendarme op deze man afgestuurd en die kwam later bij mij zijn ervaring vertellen: de buurman vindt het allemaal onzin en niemand moet zich met zijn ezels bemoeien, kortom de gendarme is gewoon met een kluitje in het riet gestuurd. Nu wacht ik een gelegenheid af om een aanklacht in te dienen, en dan moeten we nog zien of de rechter de buurman gelijk geeft of mij. (ik weet wel dat het in de praktijk makkelijker is gewoon door te gaan met de ezeltjes te verzorgen :-( )
Volg datum > Datum: woensdag 7 maart 2012, 11:137-3-12 11:13 Nr:245120
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:245119
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Teugeldruk Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Sandra van Bommel schreef op woensdag 7 maart 2012, 11:03:

> joop schreef op woensdag 7 maart 2012, 9:49:
>
>>
>>> Ik zie het zelf allebei liever niet,
>>
>> er is niks te zien, er komt altijd dopamine te pas aan leren, of je het
>> leuk vindt of niet is niet aan de orde.
>
> Ik bedoel dus ook niet letterlijk dat ik die hormonen liever niet zie

dat snap ik

> Ik
> zie de gevolgen van de hormonen liever niet; opwinding en daarmee in staat
> om verder te gaan (en jezelf te bezeren) dan je in een andere situatie zou
> doen en aansluitende enorme vermoeidheid,

ik snap niet hoe je dopamine en het effect ervan wil vermijden als dopamine nodig is om te leren.

>>
>>> omdat volgens mij doelstelling een
>>> ontspannen paard is.

>> De endorfine speelt meer een rol bij duursporten zoals marathon.
>
> Klopt. Maar mensen kiezen daar zelf voor. Ik denk niet dat een paard zit
> te wachten op een adrenalinekick. :-P

dat is toch de hoofdlijn van deze hele discussie? Volgens mij is er maar 1 persoon hier die de adrenaline kick heeft aanbevolen. Ik denk dat ik niet graag zit op een paard dat zit te wachten op een adrenaline kik :-P
Volg datum > Datum: woensdag 7 maart 2012, 12:577-3-12 12:57 Nr:245126
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:245121
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Teugeldruk Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Leonieke schreef op woensdag 7 maart 2012, 11:39:

> joop schreef op dinsdag 6 maart 2012, 19:33:
>
>> Sandra van Bommel schreef op dinsdag 6 maart 2012, 19:08:

>> leren
>
> Joop, waarom vind je het opwekken van endorfine niet wenselijk bij
> training?

ik vraag me af waar de populariteit van endorfines op gebaseerd is.

> Het is toch maar net waar je voor traint? Als ik ga hardlopen dan hoef ik
> tijdens het hardlopen niet allerlei nieuwe dingen te leren maar wil ik
> gewoon mijn uithoudingsvermogen verbeteren en als daarbij endorfines
> vrijkomen dan helpt dit me om mijn doel te bereiken, lijkt me.

??

> Als ik een bosrit maak met een paard dan hoeft hij van mij niet allerlei
> nieuwe dingen te leren maar wil ik gewoon samen genieten en daarbij zijn
> uithoudingsvermogen op peil houden/verbeteren. Als daarbij endorfines
> vrijkomen dan is dat toch prettig voor het paard en helpt het me dit doel
> te bereiken, lijkt me?

jullie kunnen ook gewoon samen een stickie roken voor vertrek :-P

> Volgens mij gaan er nu 2 dingen door elkaar. Namelijk de lichamelijk
> arbeid op zich, en het leren van nieuwe dingen eventueel tijdens de arbeid
> (of niet, wanneer je je paard simpele dingen leert die niet veel
> lichamelijke inspanning vereisen door bijvoorbeeld clickeren).

ik haal niks door elkaar. Misschien faal ik het duidelijk uit te leggen of mensen lezen tussen de regels door, dus verwijs ik maar de literatuur en onderzoeken betreffende dit onderwerp.

> Als je TIJDENS de lichamelijk arbeid nieuwe dingen aan wilt leren dan zal
> het toepassen van belonen (dopamine) het meest effectief zijn maar dan
> ligt de nadruk daar en minder op de lichamelijke arbeid zelf en het
> opbouwen van conditie/spierkracht.
>
> Natuurlijk is het in dit verband wel goed om je te realiseren waar je mee
> bezig bent en waar je de nadruk op wilt leggen...

Nieuws Nieuw: hormoon gericht trainen $$$
Volg datum > Datum: woensdag 7 maart 2012, 14:367-3-12 14:36 Nr:245138
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:245137
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: dierenpolitie Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Maru schreef op woensdag 7 maart 2012, 14:31:

> e m kraak schreef op woensdag 7 maart 2012, 14:22:
>> Het is een moeilijk onderwerp, maar
>> ik denk wel een goede zaak te hebben met de stelling dat je beter eerst
>> een goed recht kunt hebben voor je aan de handhaving daarvan begint. Het
>> "dierenrecht" dat we nu zo ongeveer hebben was al bedacht door Hitler.
>
> Dat heb echt goed gezegd. En idd als ik bvb zie hoe de varkensboeren hier
> hun beesten hebben zitten daar kan je pas van gaan janken... Maar dat ziet
> niemand, en daar klaagt niemand over.

varkens, kippen, koeien en kalveren, wedstrijd en melkpaarden.......................... :-( :-( :-(
Volg datum > Datum: woensdag 7 maart 2012, 16:167-3-12 16:16 Nr:245141
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:245139
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: dierenpolitie Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
e m kraak schreef op woensdag 7 maart 2012, 15:47:

> joop schreef op woensdag 7 maart 2012, 14:36:
>
>> Maru schreef op woensdag 7 maart 2012, 14:31:

>> melkpaarden.......................... :-( :-( :-(
>
> Dames, ik bedoelde het óók letterlijk.
> https://en.wikipedia.org/wiki/Animal_protection_in_Nazi_Germany

hitler is niet de enige in het verleden die het opnam voor dieren, dus ik zie niet waarom hij nu in de balngstelling komt bij dit onderwerp. Ik zie wel dat veel gepraat over zg dierenleed zinloos is als voor de industriele landbouw niet dezelfde regels gelden als voor particuliere dierenbezitters. Ik raad dan ook iedereen aan bioindustrie te mijden als de pest. Dierenwinkels met konijnen ed in piepkooitjes, enz enz enz :-(
Volg datum > Datum: donderdag 8 maart 2012, 14:298-3-12 14:29 Nr:245170
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:245127
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Teugeldruk Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Leonieke schreef op woensdag 7 maart 2012, 13:01:

> Ik heb er weinig verstand van en daarom vraag ik om uitleg n.a.v. het
> overzicht van Inge en het onderwerp. Maar ik zal me er eens in verdiepen
> als ik tijd heb.

eerlijk gezegd: dat zou ik alleen doen als het je werkelijk interesseert. Want in feite kan je je beter verder verdiepen in trainen met positief belonen, dat is al een hele klus, maar wel 1 waar je elke dag plezier van hebt met de paarden.
Wat er allemaal in de hersenen gebeurt vind ik toevallig ook heel interessant maar ik snap helemaal dat niet iedereen zich daar in wil verdiepen. Ik vind het ook niet nuttig om op PN daarover te schrijven, er zijn vele interessante bronnen op internet. Het kwam nu toevallig zo uit omdat iemand de klok had horen luiden maar niet wist waar de klepel hangt. Echter, wat baat den uil 1 bril als hij toch niet lezen wil.
Volg datum > Datum: donderdag 8 maart 2012, 18:398-3-12 18:39 Nr:245184
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:245172
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Teugeldruk Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Myriam schreef op donderdag 8 maart 2012, 15:23:

> Wat baten kaars en bril als de uil niet zien 'n wil... of lezen inderdaad
> :)
>
> Myriam

ik had natuurlijk moeten vermelden: vrij naar oud gezegde. Ik vind de andere versie een beter ritme hebben.
Volg datum > Datum: donderdag 8 maart 2012, 19:258-3-12 19:25 Nr:245189
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:245185
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Videos Almonteño Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005

ivm met de vermoedelijke ontstekingen zou je misschien eens met de thermografische camera kunnen kijken (als die al te vinden is in het verre Spanje) . Aangezien je zelf al aangeeft niet te weten wat je moet doen, op afstand is dat al helemaal niet te beoordelen. Veel sterkte, ook met je eigen gezondheid.
Volg datum > Datum: donderdag 8 maart 2012, 19:438-3-12 19:43 Nr:245190
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:245188
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Teugeldruk Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
e m kraak schreef op donderdag 8 maart 2012, 19:24:

> joop schreef op donderdag 8 maart 2012, 14:29:
>
>> Leonieke schreef op woensdag 7 maart 2012, 13:01:

> biologische hardware kennis hieromtrent lang zo groot niet.
> Ik kan er nog altijd niet de vinger op leggen maar er moet een reden zijn
> waarom het accepteren, leren en handelen naar modernere kennis over leren
> zo stug opgenomen wordt.

Omdat iedereen door zijn eigen opvoeding vast zit aan bepaalde vooroordelen betreffende leren. Maar weinig mensen kunnen en willen zich los koppelen van wat ze geleerd hebben (zachte dwang, af en toe een tik moet kunnen, wie niet horen wil moet voelen ...enz enz) en er iets nws voor in de plaats zetten. Je brein is geprogrammeerd sinds je geboorte (en zelfs daarvoor) en wie vraagt zich in het dagelijkse leven af hoe die programmering werkt? In dit verband is er een dokter die een zeer interessant boek heeft geschreven, zij is neuroloog en kreeg door een hersenbloeding inzicht in de taakverdeling tussen de beide hersenhelften.

http://drjilltaylor.com/

> Ik ben hier nu 8 jaar op PN mee bezig, het doel
> "bitloos" lijkt voor elkaar maar nóg trekken ze harder aan teugels om
> te leren stoppen en blijft het straf-leren als vanzelf optioneel als al
> niet preferent. Ik weet echt niet meer hoe ik vertellen moet dat het
> allemaal anders in elkaar steekt dan blijkbaar "van nature" (ofzo?)
> gedacht wordt.

men valt te makkelijk terug op voorprogrammering. De andere manier van werken moet een 2e natuur worden, en dat kost veel tijd, dus bij haast zit je al gauw in je oude patroontje en dat werkt ook best een beetje :-P

Ik kan iedereen aanbevelen zich te verdiepen in hoe de hersenen functioneren. Het blijkt namelijk dat je daardoor veel meer invloed krijgt op je eigen welzijn (en in het verlengde het welzijn van anderen) . Het leven wordt een stuk gemakkelijker, dus positief beloond.

Volg datum > Datum: vrijdag 9 maart 2012, 11:139-3-12 11:13 Nr:245224
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:245219
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Videos Almonteño Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Dit paard laat zien pijn in de voorhand te hebben maar volgens mij is de achterhand ook niet in orde (overbelast, oorzaken te over te verzinnen) Hij heeft nog het hazewindmodel. Ik zou om te beginnen dit paard eens een paar weken mest van gezonde paarden voeren. Dit oppeppen van de darmflora schijnt oa bij mensen met diabetis een gunstig effect te hebben. Baat het niet schaadt het niet en kosten doet het ook niks. Het is misschien al eerder gepasseerd maar heeft hij soms ook maag en darmzweren? Zelfs littekens van zweren kunnen nog lang nadelige gevolgen hebben.
Je leest nu alle berichten van "joop"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
5046 berichten
Pagina 221½ van 337
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact