InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
7960 berichten
Pagina 359½ van 531
Je leest nu alle berichten van "e m kraak"
Volg datum > Datum: dinsdag 31 januari 2012, 21:3431-1-12 21:34 Nr:243043
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:243042
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: En toen liep ie niet verder???? Artritis? Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Geertje schreef op dinsdag 31 januari 2012, 21:13:

> Vanzelfsprekend heb ik dat gevraagd :), maar ze wist het niet zeker (zij
> dacht dat zijn zool daar flinterdun is...) en vond het toch een beter idee
> als de hoefsmid zou kijken...

dacht, weet niet, beter idee... OK... dus weer een waardeloze DA als het om paarden gaat. Betere DA zoeken als ik jou was.
Ik vind een dubbele zool 1 van die dingen die zeer eenvoudig te diagnosticeren is.
Volg datum > Datum: woensdag 1 februari 2012, 0:251-2-12 00:25 Nr:243057
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:243051
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Seleniumtekort. Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Spirithorses schreef op dinsdag 31 januari 2012, 22:25:

> Ik zou zo graag geloven dat het Se gehalte niks uitmaakt en heb het er ook

Het maakt wél uit! Se is zoals ik eerder al dacht een notoire vervuiling. Het mag voorkomen in enkele PARTS PER MILLION (vgl. qua hoeveelheid, ter hulp van het voorstellingsvermogen, dioxine... Bopalramp...) en alles wat meer is is funest.

> over met anderen, waaronder een collega NP-er waarvan de paarden ook zo
> natuurlijk mogelijk gehouden worden - nooit problemen of tekorten gehad- ,
> en ineens nu, net zoals ik en anderen met mij, tekorten. We voeren niet
> anders dan anders en snappen niet hoe dit kan!

Nee ik ook niet. Ik snap ook niets van de normalisatie en kan daar niets over vinden, net als Anna.

> dan eerst. En dat het alleen bij de werkpaarden voorkomt, niet bij de
> jonge paarden of de paarden die niet bereden worden. En alleen in de
> wintermaanden als ze geen gras hebben. Dat is nogal wat. Wij hebben het
> het hele jaar door. Ik vind het te ver gaan om maar niks te doen en het te
> accepteren terwijl wel wel allemaal weten dat een te laag Se wel degelijk
> effecten kan hebben. Misschien zie ik die niet omdat het nog niet zo erg
> is hier, of niet zo lang aanwezig is, wie zal het me zeggen? Misschien kan
> het ene paard er beter mee overweg terwijl het andere bij een hogere
> waarde wel al ziekteverschijnselen vertoont? Ik wil dat risico niet lopen.

Ik kan meer oorzaken bedenken dan ik op vingers kan tellen, naast "selenium".

> Het enige wat ik nu wel zeker weet is dat paarden die krachtvoer krijgen
> (KV) zelden of nooit Se tekorten hebben, daar zit Se in het KV. Bij mij is
> dat BD die als enige rijpaard goede bloedwaardes heeft (maar dus wel een

> momen niet méér DS opnemen maar ze hebben wel behoefte aan meer energie en
> de vitaminen/mineralen die nou eenmaal te weinig in hooi alleen zitten in
> de wintermaanden. In de zomer is er gras genoeg, dan speelt dit probleem
> niet.

Ik kan me moeilijk voorstellen dat selenium, als mineraal, wel in je verse gras zit maar als dat hooi geworden is plotseling verdampt is. Lees jezelf even terug, ook even rustig nadenken en zie dat je jezelf tegenspreekt.
Volg datum > Datum: woensdag 1 februari 2012, 0:331-2-12 00:33 Nr:243058
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:243056
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Seleniumtekort. Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Ilona Kooistra schreef op woensdag 1 februari 2012, 0:16:

> Spirithorses schreef op woensdag 1 februari 2012, 0:03:
>
>> Anne Maria schreef:

> vraag.
>
> Wil je meer weten over de totstandkoming van tabellen, dan is het boek
> 'Nutrient Requirements of Horses' een grote aanrader.

Zal ik weer even voor zuurzeiker en advocaat van 10 duivels spelen. Stel nou eens, dat de wenselijkheid van n seleniumgehalte gebaseerd is op meetgegevens die in opdracht van een bovenbaas zijn onderzocht bij een steekproef paarden in een Se-vervuild gebied omdat de vervuilde brokkies verkocht moeten worden?
Dat hoeft helemaal niet opvallend te zijn om heel snel een acceptabel Se-gehalte te creëren, binnen de door (en dat wel op degelijke OD-basis want anders vallen er dooien) door de overheid gestelde beperking!
Volg datum > Datum: woensdag 1 februari 2012, 0:471-2-12 00:47 Nr:243060
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:243058
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Seleniumtekort. Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
e m kraak schreef op woensdag 1 februari 2012, 0:33:

> Zal ik weer even voor zuurzeiker en advocaat van 10 duivels spelen. Stel
> nou eens, dat de wenselijkheid van n seleniumgehalte gebaseerd is op
> meetgegevens die in opdracht van een bovenbaas zijn onderzocht bij een
> steekproef paarden in een Se-vervuild gebied omdat de vervuilde brokkies
> verkocht moeten worden?
> Dat hoeft helemaal niet opvallend te zijn om heel snel een acceptabel
> Se-gehalte te creëren, binnen de door (en dat wel op degelijke OD-basis
> want anders vallen er dooien) door de overheid gestelde beperking!

En verdikke, ik bedenk me net nog iets veel waarschijnlijkers, wetenschappelijk uit den boze want een cirkelredenering tot en met, maar wat als de normalisatie gebaseerd is op meetgegevens van dieren die de vervuilde brokkies van de boze bovenbaas allang nuttigen?
Sinds ik een paar jaar terug dat in dezelfde hoek onzinnige onderzoek van UU gelezen heb over die hoefijzers, openlijk in opdracht trouwens van een ijzerfabriek, verbaas ik me nergens meer over.
Volg datum > Datum: woensdag 1 februari 2012, 1:411-2-12 01:41 Nr:243063
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:243062
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Seleniumtekort. Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Anne Maria schreef op woensdag 1 februari 2012, 1:03:

> op OD basis anders vallen er dooien snap ik even niet?

overdosis. google "OD50" maar even ;-)
Dáármee weten we hoe "vervuilend" selenium is en hoe smal/kritiek de bandbreedte is.

[knip]
> Maar zo werkt het toch bij vele onderzoeken (medisch, politiek, noem maar
> op) dat verbaast je toch zeker niet pas een paar jaar niet meer?

Het klakkeloos accepteren van de flauwekul verbaast me nog altijd. Uiteraard zijn de gevonden data altijd correct. Dat is ook zelden interessant in die publikaties, in tegenstelling tot de precieze vraagstelling in relatie tot de "discussie".
Volg datum > Datum: woensdag 1 februari 2012, 2:041-2-12 02:04 Nr:243065
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:243064
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Seleniumtekort. Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Anne Maria schreef op woensdag 1 februari 2012, 1:54:

> Sorry was ik zelf niet duidelijk, dat OD voor overdosis staat snap ik nog
> wel, maar ik snap de zin nog steeds niet.

Aha, ok, OD50 is de term die staat voor het proefresultaat waarbij 50% van de proefdieren de pijp uitgaat. Dat is een soort van "standaard".
Volg datum > Datum: woensdag 1 februari 2012, 15:211-2-12 15:21 Nr:243133
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:243064
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Seleniumtekort. Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Anne Maria schreef op woensdag 1 februari 2012, 1:54:

> OD50 googlen levert een amplifier op. Morgen verder.

=-)
OD50 voor mijn oren!
Ze hebben ook een OD100 amplifier bedacht - die link heb ik veiligheidshalve maar niet geopend
$1
Volg datum > Datum: woensdag 1 februari 2012, 15:281-2-12 15:28 Nr:243138
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:243124
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Teugeldruk Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Christel Provaas schreef op woensdag 1 februari 2012, 14:47:

> Je moet nu een 'bevestigd' paard gaan omscholen en dat is lastig. Toch is
> het de enige manier als je niet de rest van je leven met loden armen wil
> rijden. :-) Het vergt veel concentratie, elke meter. Maar het loont,
> uiteindelijk.

Ik wou me er niet in mengen want dit wordt natuurlijk weer een palaver-van-de-dressuurmiepjes maar ik ben het te erg niet eens.
De enige, rechtstreekse, doelgerichte oplossing is niet omscholen maar HERscholen.
Bij groundzero beginnen, de (al dan niet halve) ophouding oefenen met de bekende hempfling danstruuk en c/t. Op cue zetten, etc.
Paard gaat dan, van begin af aan, wel "zitten" (jawel, dat weet ik ongezien zeker) en van daaruit valt op te bouwen wat je maar wil.
Je leest nu alle berichten van "e m kraak"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
7960 berichten
Pagina 359½ van 531
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact