InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
7960 berichten
Pagina 345½ van 531
Je leest nu alle berichten van "e m kraak"
Volg datum > Datum: woensdag 5 oktober 2011, 16:385-10-11 16:38 Nr:237492
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:237489
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Wat te doen bij overlijden? Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Unartica schreef op woensdag 5 oktober 2011, 16:15:

> Ik neem aan dat het euthanaseren altijd intraveneus gedaan wordt toch?

Lijkt mij wel ;-)

> Weet je toevallig ook waarom er soms toch wordt aangeraden om geagiteerde
> dieren en dieren met pijn vooraf te sederen?

Ik neem aan dat dit vanwege praktische redenen kan zijn; het valt niet mee het juiste bloedvat goed te prikken als de patient onvoldoende meewerkt.
Ik heb echter ook gelezen dat sedatie afgeraden wordt omdat het sedeermiddel ongewenste invloed heeft op de werking.
Ik ben ook geen DA of farmacoloog en weet niet precies hoe dat in elkaar steekt. Zover mijn ervaring reikt is niet apart vooraf gesedeerd.
Volg datum > Datum: woensdag 5 oktober 2011, 23:095-10-11 23:09 Nr:237509
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:237506
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Even meedenken Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Nils Vellinga schreef op woensdag 5 oktober 2011, 21:32:

> Frans Veldman schreef op woensdag 5 oktober 2011, 14:39:
>
>> Voor gras kun je hetzelfde redeneren: Gras is (in grote lijnen) altijd
>> gras, als er tekorten in de bodem zitten krijg je gewoon minder gras.
>
> Dan heb je ook nog dat het "ene" grasras meer van 1 mineraal zal
> bevatten, dan het andere ras?

Jullie moeten om te beginnen de begrippen ras en soort goed uit elkaar houden :-P
Soorten verschillen onderling meer dan rassen; een ras is als het ware een onderafdeling van een soort.
Terwijl het niet onaannemelijk is dat verschillende soorten o.a. kunnen verschillen in wat ze aan mineralen bevatten, is dat tussen rassen zeer onwaarschijnlijk tenzij ze daar speciaal toe gekweekt zijn.
De bananen waar Frans een paar posts terug weer eens mee kwam bestaan dan ook niet uit verschillende soorten bananen maar uit banenenrassen (en omdat we over rassen hebben bevatten die bananen ongetwijfeld allemaal ongeveer even veel magnesium, in tegenstelling tot wanneer we het over verschillende grassoorten hebben. Immers, als bijvoorbeeld een soort gras in kalkarm milieu groeit kun je moeilijk verwachten dat die soort gras vol kalk zit.).
Volg datum > Datum: donderdag 6 oktober 2011, 3:276-10-11 03:27 Nr:237517
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:237418
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Even meedenken Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Frans Veldman schreef op dinsdag 4 oktober 2011, 18:43:

> Moniek schreef op dinsdag 4 oktober 2011, 17:58:
>
>> Wel duur, maar misschien is toch het Himalayazout nog het meest pure zout
>> zonder toevoegingen.
>
> Meest pure, maar daardoor ook meest ongezonden en meest onnatuurlijke.

Meest ongezond? Onzin.
Meest onnatuurlijk? Waar haal je de nonsens vandaan....
Of het nou uit de ene mijn of uit de andere komt... maar jij vindt delfstoffen dus onnatuurlijk. Weten we dan ook weer.

> De leveranciers van het Himalayazout claimen ten onrechte dat het zout
> rijk is aan sporenelementen,

Dat is inderdaad niet juist

> benadrukken het natuurlijke terwijl het zo
> onnatuurlijk is als wat, en zijn in hun misleiding helaas nog succesvol
> ook.

Wat is er ineens zo onnatuurlijk aan delfstoffen?

> Waarom is Himalayazout onnatuurlijk? Simpelweg omdat paarden geen mijnen
> delven.

Als je deze benadering van onnatuurlijk bezwaarlijk vindt moet je ze helemaal geen zout voorzetten. Ook jouw zoutsteen-to-be niet.
[knip]
> Zout van Akzo is niet onnatuurlijker dan Himalayzout.

Inderdaad: NaCl = NaCl

> Toen we begonnen met deze onnatuurlijke zoutpraktijken kregen vele mensen
> door de onnatuurlijke zuiverheid een Jodiumtekort. Daarop verplichtte de
> regering de zoutdelvers om in ieder geval Jodium toe te voegen aan het
> onnatuurlijk zuivere zout. En zo onstond het Jozo-zout.

Ik ken daar een totaal ander verhaal bij, dat ik voor de zekerheid vandaag even nagekeken heb:
Het evt. toevoegen van jodium aan keukenzout hangt samen met de ontdekking dat jodium helpt tegen schildklieraandoeningen. (Normaalgesproken verkrijg je jodium alleen door het eten van vis). Met "onnatuurlijke zoutpraktijken" heeft dat NIETS te maken (anders hadden we ontdekt dat het vermijden van zout eten, inplaats van wat meer jodium eten, tegen die ziekten helpt).

> Van die les kunnen we wat leren:

Jawel, dat je in deze draad regelmatig nogal onzin uitkraamt.

> Zuiver zout zonder sporenelementen is
> gewoon niet zo gezond. Er is niks natuurlijks aan. Mensen kregen er een
> Jodiumtekort van, paarden krijgen er wellicht ook tekorten van.

Zoals dit dus. Je kunt ook gewoon wat meer vis eten.

> Als ik het idee had gehad dat Himalayzout goed is voor paarden dan had ik
> het wel via de webwinkel verkocht. Maar het is gewoon nepperij en daar wil
> ik niet aan meewerken. Jammer want ik denk dat het met een goede aanpak
> een toppertje was geweest aan omzet....

Nee Frans, het argument tegen Himalayazout was/is niet dat het zout op zichzelf niet goed is (want NaCl = NaCl) maar dat het extreem milieuonvriendelijk en onzinnig is om een dergelijke goedkope, algemene delfstof de halve aardbol rond te vervoeren.

Ik wou niet reageren want zo blijven we aan de gang, maar ik snap niet waarom een onzinpost als dit 2 sterren krijgt!
Volg datum > Datum: donderdag 6 oktober 2011, 12:366-10-11 12:36 Nr:237540
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:237532
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Even meedenken Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Frans Veldman schreef op donderdag 6 oktober 2011, 11:16:

> Als de bodem ongeschikt is voor bananen maar wel goed is voor tomaten, dan
> verdwijnen de bananen en krijg je tomaten. Bananen blijven bananen en
> tomaten blijven tomaten. Ik vind nog steeds niks mis aan deze stelling.
>
> Enfin, hier ging deze discussie ook helemaal niet over, ik begrijp niet
> helemaal waarom dit er ineens bij wordt gesleept (behalve dan voor iemand
> om dan tenminste ergens gelijk op te kunnen halen) we hadden het toch over
> likstenen en dergelijke?

Inderdaad, en die iemand die het bananenverhaal er weer eens bij sleepte was... Frans :-M
Volg datum > Datum: donderdag 6 oktober 2011, 13:146-10-11 13:14 Nr:237544
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:237535
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Even meedenken Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Trudy schreef op donderdag 6 oktober 2011, 11:55:

> Liksteen "Naturel" 10 kg
>
> Zoutliksteen voor dieren
>
> Artikelcode: LIKS0006
>
> Ik kwam even uit bij de boerenwinkel
> Zou dit de gewone liksteen zijn ,waar egon t over had?

Nee

De nmm beste stenen (prijs ervan weet ik niet en laat ik er even buiten) staan hier:
http://www.knz.nl/productassortiment/voor-elke-koe-de-benodigde-voedingsstoffen/basic/
Maar die zijn in NL volgens producent Akzo dus expres niet te krijgen. Marketingsgewijs logisch als je allerlei fantasiegevallen duur kan verkopen.

> Ik ben over een tydje weer aan de beurt om er 1 te kopen,dus ?

Wat Egon gaat doen, is de allergoedkoopste gewone pakken keukenzout (zonder jodium of wat dan ook; moet erop staan ergens in kleine lettertjes) bij de super kopen á 2,50/10kg, 10kg daarvan (of zoveel erin past) in een ouwe emmer flikkeren met beetje water erbij zodat het lekker koekt.

Die kun je natuurlijk niet buiten in de regen zetten, maar ik heb inloopstallen :-D
En Akzo en alle andere liksteenaanbieders bekijken het maar....
Volg datum > Datum: donderdag 6 oktober 2011, 13:196-10-11 13:19 Nr:237545
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:237542
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Even meedenken Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
muriel schreef op donderdag 6 oktober 2011, 12:37:

> Frans Veldman schreef op donderdag 6 oktober 2011, 11:16:
>
>> Enfin, hier ging deze discussie ook helemaal niet over, ik begrijp niet

> extra mineralen moeten worden toegevoegd aan het zoutblok vanwege tekorten
> verbaasde mij eigenlijk.Waar blijft dan het verhaal van eerst
> bloedonderzoek of ruwvoeronderzoek en dan de mogelijke tekorten specifiek
> aanvullen.Lijkt mij toch redelijk relevant in dit topic.

Precies!

1) van zout weten we dat het tekort structureel is.

2) van alle andere mogelijke tekorten of tevelen weten we dat niet. Of eigenlijk, weten we dat die niet structureel zijn zoals de natriumbehoefte.

Dus: daarom wil ik ze zout geven. De rest lukt al 35 jaar prima zonder allerlei toevoegsels. Mocht er toch eens een probleem ontstaan dan helpt daarbij een labanalyse en op grond daarvan een passende behandeling.

Maar ik snap best dat als Frans vanaf volgende maand likstenen moet zien te slijten, hij onmogelijk deze misser kan toegeven.
Volg datum > Datum: donderdag 6 oktober 2011, 14:486-10-11 14:48 Nr:237552
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:237546
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Even meedenken Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Frans Veldman schreef op donderdag 6 oktober 2011, 13:50:

> het gangbare ruwvoer. Ik bestel dus gewoon fijn likstenen die een betere
> samenstelling hebben, al is het maar voor mijn eigen paarden, en voor wie
> er nog meer interesse in heeft. Een beperkte oplage likstenen laten maken
> en voor een gangbare prijs doorverkopen is geen goudmijntje hoor!

Sorry als ik je hierin verkeerd begrepen heb, maar in de loop van deze draad heb ik steeds meer de indruk gekregen dat ze je stenen al aan het maken zijn. Dat zou natuurlijk vrij onherroepelijk zijn.

> Ik vind het wel eigenaardig dat jij tot vorige week altijd de gangbare
> likstenen MET sporenelementen hebt gevoerd, en precies als wij met een
> verbeterde steen willen laten maken ineens radicaal gaat zitten doen en

Nee, JIJ vindt jouw steen-idee verbeterd. Ik vind dat niet.
Jij vroeg om mee denken.
Een soort PN-facebook zie ik ook niet zitten en ga ik niet aan meedoen; ook dat heb ik per omgaande meegedeeld.

> puur NaCl wil voeren (met een steen die niet eens in Nederland
> verkrijgbaar is) en daartoe zelfs bereid bent om met supermarktzout te
> gaan prutsen.

Ik heb me nooit zo druk gemaakt om wat er aan restverontreiniging in die zoutstenen zat, zolang ze maar 39% natrium bevatten hetgeen al zo goed als maximaal is. Helemaal geen restverontreiniging is, als het om NaCl gaat, natuurlijk beter (nou ook weer niet zooooo belangrijk maar toch).

Nu ik van alles ge-dubbel-checked heb n.a.v. deze discussie voel ik me wel behoorlijk genaaid door in de eerste plaats Akzo die de beste zoutstenen niet in NL beschikbaar stelt, terwijl het zout goddomme hier vlakbij Veendam gewonnen wordt, en ben ik niet langer bereid meer dan de supermarktprijs van 2,50 voor 10kg doodgewoon zout neer te tellen!

Ik heb al meegedeeld wat ik aan de hand van de data die ik nu heb het beste plan zou vinden. Ik denk dat ik dat plan nu maar aan de supermarkt-bovenbazen ga voorstellen voor hun dierenafdeling.
Je leest nu alle berichten van "e m kraak"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
7960 berichten
Pagina 345½ van 531
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact