InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
5661 berichten
Pagina 56 van 378
Je leest nu alle berichten van "Esther"
Volg datum > Datum: dinsdag 8 maart 2005, 20:538-3-05 20:53 Nr:23703
Volg auteur > Van: Esther Opwaarderen Re:23699
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: YES !!! De DVD is er !!! Structuur
Esther
Friesland
Nederland


5661 berichten
sinds 2-11-2003
spinnetje schreef op dinsdag, 8 maart 2005, 19:57:

> Nick Altena schreef op dinsdag, 8 maart 2005, 13:45:
>
>>
>> Vanmorgen blij verrast met de dvd....en hij is mooi hoor, de
>> inhoud dan he.
>> Heel leuk zijn ook de bloopers.....
>> Nu snap ik waarom jullie zolang weg waren op het forum.
>> Mijn dank !!
>> Gr, Nick
>
> Ik hoop dat die van mij ook snel binnen komt!!

Hahaha onze postbode is ziek, ik moet even wachten :-)

Groeten Esther
Volg datum > Datum: dinsdag 8 maart 2005, 20:568-3-05 20:56 Nr:23704
Volg auteur > Van: Esther Opwaarderen Re:23702
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: mijn pony breekt steeds uit Structuur
Esther
Friesland
Nederland


5661 berichten
sinds 2-11-2003
l eerenvelt schreef op dinsdag, 8 maart 2005, 20:17:

> ik heb sinds kort een haflinger merrie van 3. mijn probleem is
> dat ze niet bang is voor schrikdraad. ze loopt er gewoon
> doorheen. de eigenaar van de pensionstal heeft haar al met de
> neus tegen de draad gehouden, maar dat maakt geen indruk. wat
> kan ik nog proberen?
> ik hoop dat iemand mij kan helpen.
> ik hoop snel van iemand een tip te krijgen.

Kleine tip, laat eigenaar de draad zelf eens testen met zijn hand!! Ik ben bang dat de stroom niet genoeg doorgeeft. Je hebt stroomdraadmetertjes, die zou ik persoonlijk zelf gebruiken, met die metertjes kun je zien hoeveel stroom er door komt, verkrijgbaar bij de welkoop enz.

Groeten Esther
Volg datum > Datum: dinsdag 8 maart 2005, 21:158-3-05 21:15 Nr:23707
Volg auteur > Van: Esther Opwaarderen Re:23705
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: mijn pony breekt steeds uit Structuur
Esther
Friesland
Nederland


5661 berichten
sinds 2-11-2003
Ingrid den Ouden schreef op dinsdag, 8 maart 2005, 21:05:

> Esther schreef op dinsdag, 8 maart 2005, 20:56:
>
>> l eerenvelt schreef op dinsdag, 8 maart 2005, 20:17:

> lijkt het net een "hekwerk".
>
> Groeten
> Ingrid

Uhm Ingrid, mijn tip is eerst de pensioneigenaar gebruiken hoor om te testen, niet de neus van paard. Zijn hand en dan camera erbij.

Groeten Esther, maakt zich boos om neus van paard als testmeter te gebruiken.
Volg datum > Datum: woensdag 9 maart 2005, 15:219-3-05 15:21 Nr:23737
Volg auteur > Van: Esther Opwaarderen Re:23728
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Voor alle aardige mensen..... Structuur
Esther
Friesland
Nederland


5661 berichten
sinds 2-11-2003
Marianne schreef op woensdag, 9 maart 2005, 14:49:

> Voor alle aardige, lieve mensen die de laatste twee maanden zo
> met mijn Pauli en mij hebben meegeleefd, bemoedigende mails
> gestuurd hebben, hun duimen blauw geduimd hebben, goede

>
> En ik ben blij!!!!!!!!!
>
> Marianne

Kijk dit is nu eens goed nieuws!! Gefeliciteerd!!!!

Groeten Esther
Volg datum > Datum: donderdag 10 maart 2005, 20:3910-3-05 20:39 Nr:23776
Volg auteur > Van: Esther Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: natuurlijke begrazing??? Structuur
Esther
Friesland
Nederland


5661 berichten
sinds 2-11-2003
Ik zit net journaal te kijken, en ik flikkerde werkelijk van mijn stoel van verbazing, maar ook verontwaardiging. De Oostvaarderplassen ging het om.
De dieren gaan daar dood van de honger, de sterfte is nu erg hoog na de sneeuw, maar er wordt dus nog niet bijgevoerd, de reden, omdat er nog meer wordt geboren dan dat er doodgaat! Natuurlijk heet dat. Nou sla mij maar dood als ik hier de logica van inzie. Zet dan toch beren en wolven in om het lijden niet zo lang te laten duren voor de zwakkere dieren, maar dat zal wel weer te gevaarlijk zijn voor de bezoekers die in dat natuurgebied komen.
Naar mijn mening is dit een vorm van wel heel goedkoop natuurbeheer ten koste van de dieren. In het wild zullen er idd dieren doodgaan bij voedselschaarste, maar in het wild zijn er ook natuurlijke vijanden. In dit natuurbeheer zijn de enige natuurlijke vijanden mensen die te beroerd zijn om hooi neer te leggen voor die paarden koeien enz. En in het wild kunnen dieren wel verder trekken dan het hek wat er om heen staat. Voor mij is hier niets natuurlijks aan, dit is industrie, onder de noemer wat zijn we natuurlijk met die paarden en runderen. Ik vraag me af of hier niet iets tegen te doen is.
Hoe vaak wordt er wel niet beweerd dat het zo goed is om jonge paarden op te laten groeien in het "wild", je eigen veulen zou daar rondlopen, en trouwens, maakt niet uit wiens veulen. Hoe lang zou het duren voordat het dier uit zijn lijden is?? Ik wordt hier dus echt naar van. Ben wel heel benieuwd hoe anderen dit zien.

Groeten Esther
Volg datum > Datum: vrijdag 11 maart 2005, 13:0111-3-05 13:01 Nr:23798
Volg auteur > Van: Esther Opwaarderen Re:23781
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: natuurlijke begrazing??? Structuur
Esther
Friesland
Nederland


5661 berichten
sinds 2-11-2003
Karin schreef op donderdag, 10 maart 2005, 21:52:

>> Hoe vaak wordt er wel niet beweerd dat het zo goed is om jonge
>> paarden op te laten groeien in het "wild", je eigen veulen zou
>> daar rondlopen, en trouwens, maakt niet uit wiens veulen. Hoe

> uberhaupt proberen echte natuur na te boodsen. Alsof dat kan op
> een postzegel....
>
> Groetjes Karin

Maakt natuurlijk helemaal niets uit of een dier particulier is of niet.
Het gaat mij om de zorgplicht die er is als er dieren worden gehouden.
Zelfs Staatsbosbeheer heeft een etische richtlijn.
http://www.synbiosys.alterra.nl/begrazing/pdf/ethische_richtlijnen.pdf
Helaas valt de Oostvaardersplassen weer niet onder "gehouden dieren",
http://www.synbiosys.alterra.nl/begrazing/algemeen.asp?topic=leidraad%20grote%20grazers, daar worden dus verwchillen ingemaakt.
Van mij gaat er zo een dikke klacht op de post naar Staatsbosbeheer.
Ik hoorde gisteren trouwens dat dit een paar jaar geleden al voor de rechter is geweest, en dat er wel degelijk een zorgplicht moet zijn!! Ik ben nog aan het zoeken of ik daar iets over kan vinden.

Groeten Esther
Volg datum > Datum: vrijdag 11 maart 2005, 14:2211-3-05 14:22 Nr:23809
Volg auteur > Van: Esther Opwaarderen Re:23805
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: natuurlijke begrazing??? Structuur
Esther
Friesland
Nederland


5661 berichten
sinds 2-11-2003
Marianne schreef op vrijdag, 11 maart 2005, 14:01:

>
> Natuurlijk slaat een beleid van 'laat maar kreperen' ook nergens
> op, maar bijvoeren slaat óók nergens op. De dieren blijven dan
> zgn 'gezond' en kunnen zich makkelijk voorplanten. Dan krijgen
> we er weer veel te veel op die postzegel. Met alle gevolgen van
> dien.
>
> Marianne

Sorry voor het geknip Marianne

Ik ben het trouwens wel met je eens hoor dat dit opgedoekt moet. Maar wil er wel even op ingaan op het laten kreperen of bijvoeren. Deze dieren zijn afhankelijk nu van mensen, en om ze nu de hongerdood te laten sterven omdat het "beleid" is gaat me te ver, daar hadden de bedenkers van deze industrie wel bij stil kunnen staan. Voortplanting kun je wel wat tegen doen zonder hongerdood, ook dat zou beleid kunnen zijn.

Groeten Esther
Volg datum > Datum: vrijdag 11 maart 2005, 14:3511-3-05 14:35 Nr:23812
Volg auteur > Van: Esther Opwaarderen Re:23810
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: natuurlijke begrazing??? Structuur
Esther
Friesland
Nederland


5661 berichten
sinds 2-11-2003
Piet schreef op vrijdag, 11 maart 2005, 14:27:

> Esther schreef op vrijdag, 11 maart 2005, 14:22:
>
>> Marianne schreef op vrijdag, 11 maart 2005, 14:01:

> http://www9.minlnv.nl/pls/portal30/docs/FOLDER/MINLNV/LNV/STAF/ST
> AF_DV/KAMERCORRESPONDENTIE/2005/01/BIJLAGE1DRZW2005165.PDF
>
> Piet

En zo reageert Staatsbosbeheer
http://www.staatsbosbeheer.nl/actueel/pers/persberichten/details.asp?PRS_ID=284&id=%7B8E549E2F%2D0245%2D45DF%2D960B%2DB30505C753FD%7D

Groeten Esther
Volg datum > Datum: vrijdag 11 maart 2005, 21:3711-3-05 21:37 Nr:23845
Volg auteur > Van: Esther Opwaarderen Re:23837
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: natuurlijke begrazing??? Structuur
Esther
Friesland
Nederland


5661 berichten
sinds 2-11-2003
Nick Altena schreef op vrijdag, 11 maart 2005, 19:06:

> e m kraak schreef op vrijdag, 11 maart 2005, 16:40:
>
>> Ingrid den Ouden schreef op vrijdag, 11 maart 2005, 16:05:

> http://www.staatsbosbeheer.nl/actueel/pers/persberichten/details.
> asp?PRS_ID=265&displayType=keyword&keyword=paarden&x=19&y=9
>
> Gr, Nick

Dat is exact mijn probleem!!! NIET gehouden dieren mag je dus mee doen wat je wilt. m.a.w. als ik zeg ik houd mijn paard niet dan hoef ik geen I en R. Ik hoef geen zorgplicht, ik hoef geen levensomstandigheden te verzorgen met voldoende voeding en ook mineralen, is mij een biet dat er enkel een zomerhabitat is. De winterhabitat zorgt wel dat de boel versterft. Staatsbosbeheer koopt in de eerste instantie dieren om het gebied goedkoop te kunnen onderhouden. Dan zeggen ze het zijn "NIET gehouden dieren" in andere begrazingen zijn het weer 'WEL gehouden dieren". De WEL gehouden dieren mogen bijgevoerd, voor de NIET gehouden dieren loopt de boswachter met een geweer rond, en vindt pas een dier als ie al verhongerd is. Na dagen? Maar het is een NIET dier. Jeetje wat een dubbelhartigheid.

Groeten Esther
Volg datum > Datum: vrijdag 11 maart 2005, 21:4111-3-05 21:41 Nr:23846
Volg auteur > Van: Esther Opwaarderen Re:23843
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: treurig Structuur
Esther
Friesland
Nederland


5661 berichten
sinds 2-11-2003
Trudy schreef op vrijdag, 11 maart 2005, 21:29:

> ik vind t dus erg treurig ,dat niemand zn nek uitsteekt voor de
> ""zogenaamde natuurlijk gehouden paarden"" in nederland,,
> Nogmaals ,ik zou zeggen dat ik mij schaam ,dat ikj een
> nederlander ben,maar weet je ?
> Ik ga er in mijn eentje wel iets aan doen!!
> Dag mensjes van paard natuurlijk,ga maar lekker elkaar fucken
> over ,kleine dingentjes,en laat de dieren ,waar t echt om gaat
> maar rotten!!
> Niet belangryk genoeg??
> Fuck you
> trudy

Pardon Trudy?? Ik ben er erg hard mee bezig, vind het fijn juist dat er meer mensen zich nu druk maken en meehelpen om alles goed onder woorden te brengen. Wie weet kunnen e wel met zijn allen een brief ondertekenen met goede argumenten. Gezien de reacties en het zoeken van info van mensen op het forum is het wel belangrijk genoeg, schelden naar elkaar heeft hier helemaal geen zin. Het gaat hier even om iets structureels waar je niet met een boze bui de boel oplost. Dus als je wilt helpen om goede info te vinden, een goede brief te maken doe mee. Anders fuck je jezelf maar.

Groeten Esther
Volg datum > Datum: zaterdag 12 maart 2005, 21:1112-3-05 21:11 Nr:23875
Volg auteur > Van: Esther Opwaarderen Re:23871
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: natuurlijke begrazing??? Structuur
Esther
Friesland
Nederland


5661 berichten
sinds 2-11-2003
Peter Donck schreef op zaterdag, 12 maart 2005, 20:34:

> jacqueline postmes schreef op zaterdag, 12 maart 2005, 15:50:
>
>> Esther schreef op donderdag, 10 maart 2005, 20:39:

> en herlees nog eens de tekst die marianne doorgaf !
> ook al is die "propaganda"
>
> peter

Die tekst had ik gisteren ook al doorgegeven na de link die Piet doorgaf over de correspondentie met het parlement. Uit een onderzoek is ook gebleken dat er daar geen koper is in de bodem, en daar gaat de ethiek weer mank van de natuurlijke begrazing. Ook de ethiek is onderzocht en er zijn richtlijnen voor, dat onderzoek wat er was daaruit bleek trouwens ook dat het gebied geschikt is als een zomerhabitat, en niet als een winterhabitat, dus GET REAL to. Heeft niets met antromorfisme te maken, maar met slechte omstandigheden waar een mens een dier in zet. Gewoon zo goedkoop mogelijk boeren. En dan voor de verantwoording wegrennen onder het mom het is natuurlijk, maar als het natuurlijk is, dan moeten er ook eerlijke omstandigheden zijn, waarin de dieren een eerlijke kans hebben.

Groeten Esther
Volg datum > Datum: zondag 13 maart 2005, 11:5213-3-05 11:52 Nr:23882
Volg auteur > Van: Esther Opwaarderen Re:23881
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: natuurlijke begrazing??? Structuur
Esther
Friesland
Nederland


5661 berichten
sinds 2-11-2003
Peter Donck schreef op zondag, 13 maart 2005, 11:28:

>
> jullie stellingname van "teveel dieren plaatsen " in een te
> beperkte omgeving

> de draagkracht (snif snif), en dan kan er weer wat groeien, en
> dan weer wat sterven enz. enz.
> Een natuurlijk evenwicht is een balans als een schommel !!!!!
> Daar kan je niet omheen !

Ik denk ook dat de stellingname fout is om te denken dat je als mens de omstandigheden kunt scheppen voor dieren die niet zelf de keuze hebben gemaakt om juist daar op dat opgespoten land te gaan wonen. Wat te denken van de ataxi bij de eldelherten door gebrek aan koper?? Als er geen hek omheen had gestaan waren die edelherten al heel lang geleden naar een wel geschikt gebied getrokken. Ik vind dit dus ook een faunavervalsing van de bovenste plank, bedacht door mensen met een enorme plank voor hun kop. Bij de kadavers wordt nu de lever onderzocht om te kijken wat ze te kort komen. Het kopergebrek is al bekend.
Dan de aanwas van de runderen is 4%
De sterfte onder runderen is 16%
De sterfte vertoont een stijgende trend. Er zijn onvoldoende ecologische gegevens om een beter scenario te ondersteunen.
De onderzoekcommissie is van mening dat de beschikbare habitat een zomerhabitat is. En hier staan we dus als mens om even te beslissen over het lot van dieren, deze ramp wordt veroorzaakt door de mens, die denkt het allemaal zo goed te weten. De natuur hoort zich zelf te regelen, zodra de mens ingrijpt gaat het altijd fout!. Dat heeft de geschiedenis dacht ik ook allang uitgewezen. Nu weglopen voor de zorgplicht die je hebt als mens, immers mensen hebben de dieren in deze situatie geplaatst vind ik diepbedroevend. Zet er dan ook als je de natuur wilt nabootsen natuurlijke vijanden neer, zodat het lijden niet zinloos lang duurt. Nu moeten de dieren maar wachten tot de boswachter ze vind met het geweer. En een boswachter heeft echt niet zo een goede neus als een wolf.

Groeten Esther
Volg datum > Datum: zondag 13 maart 2005, 15:1413-3-05 15:14 Nr:23885
Volg auteur > Van: Esther Opwaarderen Re:23884
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: natuurlijke begrazing??? + oostvaarderplassen + ..................... Structuur
Esther
Friesland
Nederland


5661 berichten
sinds 2-11-2003
Piet schreef op zondag, 13 maart 2005, 14:49:

> Zeer interessante discussie mensen,
> ik wil me er niet in mengen, in elke gedachtengang vind
> ik iets wat me aanspreekt, ideaal voor een grote grazers

> die daar ook nog hun brood mee willen verdienen.
>
> Hoe fel moeten we zijn, waar en wanneer?
> Piet

Dat zijn twee heel verschillende discussies Piet. Natuurlijk heeft een paard in het wild het beter als een junkfoodpaard, maar dan moeten het ook de juiste omstandigheden zijn, en als er gehongerd wordt omdat de mensen niet zien waar ze mee bezig zijn, dan heb je toch wel degelijk een verantwoordelijkheid te nemen. Bijvoeren dus, er is in dat gebied een tekort aan voeding, aan mineralen enz. En hoezo natuurlijk als het ook nog eens een wandelgebied is waar mensen rondlopen fietsen enz. en dan ook nog eens de rust verstoren? Een natuurgebied ten koste van is niet mijn idee van dieren in het wild.

Groeten Esther
Volg datum > Datum: zondag 13 maart 2005, 17:1413-3-05 17:14 Nr:23891
Volg auteur > Van: Esther Opwaarderen Re:23887
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: natuurlijke begrazing??? + oostvaarderplassen + ..................... Structuur
Esther
Friesland
Nederland


5661 berichten
sinds 2-11-2003
e m kraak schreef op zondag, 13 maart 2005, 15:43:

> Esther schreef op zondag, 13 maart 2005, 15:14:
>
>> Piet schreef op zondag, 13 maart 2005, 14:49:

> voor zorgde... dat terwijl de AID die eerder langs was geweest
> vond van wel. Roept u maar :-S
>
> Groeten, Egon

Dat is ook precies waar ik het steeds over heb Egon, zodra mensen zich ermee bemoeien gaat het fout. Ik heb niets tegen natuur en natuurlijk verloop, maar ik heb wel iets tegen het beheer omdat mensen zonodig het beter weten dan de natuur, en dus idd "beheren", want juist dan gaat het mis.
Trouwens de Heckrunderen zijn teruggefokt door de gebroeders Heck, ironisch toch, nartuur met hecken!!

Groeten Esther
Volg datum > Datum: zondag 13 maart 2005, 19:3813-3-05 19:38 Nr:23897
Volg auteur > Van: Esther Opwaarderen Re:23895
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: natuurlijke begrazing??? Structuur
Esther
Friesland
Nederland


5661 berichten
sinds 2-11-2003
Trudy schreef op zondag, 13 maart 2005, 19:25:

>>
>> Groeten, Egon.
> Nick,esther,en jij hebben gelijk ,als jullie zeggen,dat ik op

> Waar ik nog wel iets over wil zeggen,is:::t bit voor mevr en
> meneer paard...
> Daar ga ik niet vanaf...
> trui

He Trui

Ook hier een grote Amsterdamse bek hoor, :-)
We zijn het gewoon eens dat mensen zich niet met dierenindustrie bezig moeten houden. Daar moeten we met zijn allen iets tegen doen.

Groeten Esther
Je leest nu alle berichten van "Esther"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
5661 berichten
Pagina 56 van 378
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact