weet je wat dat is... er wordt al heel erg snel veel gel*ld en je weet niet wat je moet geloven.
Iemand als hij is er niet mee gebaad als hij zou toegeven dat ie zijn paarden op stal houdt, dus dat zal hij niet doen. Maar hij heeft ook bepaald geen vrienden gemaakt met zijn stellingen, dus kun je net zo min uitsluiten dat zijn tegenstanders geruchten de wereld in helpen.

Ik heb ze en ik ben er erg over te spreken. Ik gebruik ze overigens in combi met veel ander leermateriaal. Maar ik vind ze werkelijk leerzaam.
Ik heb ze overigens nog niet allemaal, maar wel een groot deel ervan.

Ik zal niet alles trainen op haar manier en dan doel ik op 'houding' (ik vind het bv niet nodig dat het paard opgeprikt gaat staan) of de buiging ala Academisch Dressuur omdat m.i. veel buiging in hals niet altijd wenselijk is en contra poductief kan zijn t.o. van goed rug en achterhandgebruik. Maar goed... dan heb ik het puur over visies pp dressuur etc.
De manier waarop ze paarden aanleert, de mogelijkheden die ze biedt en de uitgebruide uitleg zijn zeker aanraders, wat mij betreft. Ik heb er enorm veel van geleerd.
De geluidskwaliteit vind ik dan weer minder, maar goed... dat boeit mij verder dan niet

Ik ken je probleem
Ik heb de dvd's gekocht van het geld van de verkoop van de parellidvd's en pakketten.
Die houding is idd ook niet mijn ding, maar de dvd's geven heel wat meer info dan dat en uieindelijk kun je het shapen zoals je wilt, als je de beginselen maar kent en weet hoe het tot stand komt.

Ik vind ze zelf verder erg waardevol, al vind ik de kwaliteit, mn van het geluid knullig.
Maar goed... het is net hoeveel waarde je daaraan hecht.

Of het je waard is, zul je zelf moeten bepalen. Ik heb er iig geen spijt van,
Maar wellicht kun je beginnen met 1 dvd of met een eerste setje van 4?

Even om onduidelijkheid te voorkomen... het ging dus niet om een flinke klap op die plek, maar om een klein flikje om te irriteren. Ik denk niet dat je dat meteen als dierenmishandeling kunt aanmerken, als je bekijkt hoe paarden over het algemeen in de paardensport worden behandeld.
Vlgs mij staat het in de dvd's van BH en L.

Marianne Gomes schreef op vrijdag 12 augustus 2011, 14:44:


Ik keur het ook absoluut niet goed.
Ik gebruikte het voorbeeld om aan te geven wat o.a kan worden bedoeld met het opvoeren van fases, als je te maken hebt met een paard wat niet zo snel ergens van onder de indruk is. Niet zelden schijnt dit een vrijkaart te zijn om iets te verzinnen om hem te laten doen wat je wilt, in dit geval dus eerder genoemde tip.

Ik wil alleen duidelijk maken wat er in de dvd gebeurd, omdat ik anders dadelijk parellifans op mijn dak krijg die roepen dat het heus niet om mishandeling ging etc.

Vandaar dat ik even duidelijk wil omschrijven wat er nu gebeurt op die dvd.

Anne Maria schreef op vrijdag 12 augustus 2011, 15:15:


Tja, dit soort dvd's worden meteen verwijderd, indien mogelijk Om begrijpelijke redenen.
Catwalk is wel nog te zien, maar ja.. dat is gefilmd door een toeschouwer. Dat kunnen ze niet verwijderen.
Maar ook hier ging het zogezegd om een voorval wat andere mensen niet begrepen omdat ze de context niet zagen.

parelli heeft daarop gereageerd met een open brief en een filmpje waar hij met catwalk rustig werkt en een boterhammetje deelt.

Met de Marketing en PR is niets mis.

Maar goed... eerlijk is eerlijk... Er zijn genoeg parellimensen die veel meer kunnen met de paarden dan ik. (ook meer tradi's trouwens)
Maar goed... ik ben een andere weg ingeslagen en kan ook niet meer terug.
Dan maar niet zo goed.
Ik heb iig wel lol.
En mijn paarden ook

e m kraak schreef op vrijdag 12 augustus 2011, 16:03:


Dat is ook alweer waar. Maar ja... ik had het meer over mijzelf.
Er zijn zeker zeer kundige clickertrainers die veel meer uit een dier halen dan wie dan ook

Overigens las ik in dat opzicht nog een mooi stuk over hulphonden en de manier waarop ze eerder werden getraind (traditionele manier)
De verandering is tot stand gekomen omdat ze met clickertraining/PR veel meer konden leren dan tot die tijd voor mogelijk werd gehouden
En dat is toch heel mooi.

Ik heb trouwens ook mijn kip geleerd om in een stok kaarten een joker aan te wijzen. Zie ik ook nog niet iedere paardentrainer of kippenboer doen

Piet schreef op vrijdag 12 augustus 2011, 15:59:


Och Piet, ik geloof nou niet dat ik in een stadium zit waarin ik al veel kan laten zien.

Maar goed... Ik heb vandaag toch met Silja een het halstertje een stukje gewandeld, tot voorbij de buurman 300 m verderop met zijn opgefokte dekhengsten, nieuwsgierige merries, alle voertuigen die daar opgesteld staan, fietsen, vlaggen, blaffende honden etc.

Als je bedenkt dat ik in mijn parellitijd op voet van oorlog leefde met Sil...
Ik weet het nog goed... circling game... opvoeren van fases, want sil gaat heus niet zomaar voor je lopen. Wijzen, stick wiebelen etc haalde geen moer uit., Uiteindelijk stond ik als een halve zool met de zweep achter haar te knallen met als enig resultaat irritatie van haar kant.
In die tijd heeft ze niet zelden gedreigd mij te trappen en haar gebit heeft ook een mooie afdruk in mijn schouder gemaakt, ondanks winterkleding. Ze had een hekel aan mij en ik heb hard geroepen dat ik niet goed werd van merries en dat ik nooit of te nimmer meer iets met haar zou doen.
Met haar naar buiten was niet eens denkbaar. Ze kon redelijk heftig worden (draversverleden?) vooral op weg naar huis. No way dat ik dat paard kon hanteren.

Maar he..vandaag liep ik met haar op straat voorbij de buren. Ze had na het omdraaien heel even een moeilijk moment, maar even een signaaltje, een vraagje, een clickje en het was oke.

Voor menig paardenmens stelde dit stukje lopen niets voor. Ongetwijfeld zijn er genoeg mensen die daar hun hand niet voor om zouden draaien. Maar ja he... ik was lekker hartstikke trots op ons allebei
(we zijn tegenwoordig dikke vriendjes)

Nathalie Lagasse schreef op zaterdag 13 augustus 2011, 11:04:


Ik ben bang dat je de video's hiervan niet hebt gezien. Want dit klopt niet.
Ik heb het onderzoek op dvd gezien vanaf begin.
In de eerste sessies werden twee commando's gebruikt voor kom
:
Venir:R+ Hondje komt en krijgt C+T
Punir: Hondje krijgt twee seconden om te komen en krijgt dan een LICHT hulpje via lijntje (klein rukje... echt niks geen gesleur - borsttuigje gebruikt... geen idee waar je dat vandaan haalt/op baseert???)
en als ie dan bij baasje is C+T (in feite dus de training zoals ie in de meeste hondenscholen bij puppys wordt gebruikt.

Dat hebben ze alleen in de eerste sessies gedaan. Omdat het verschil al snel duidelijk werd (blije hond versus niet zo blije hond) zijn de kleine correcties bij verdere sessies volledig achterwege gebleven. Hondje hield wel riempje (met borsttuigje) om, maar er werd verder van de riem afgebleven.

Bij latere testen met meerdere dieren bleek soms 1 correctie al voldoende om de cue te vergiftigen.

Realiteit van parelli ken ik . Zoals eerder gezegd twee jaar pakketten/savvy club/ horseB en Lib/ successeries en veeeel geoefend met verschillende paarden)

Ben ook niet degene die roept dat parelli niet deugt. Heb er veel van geleerd. Heb alleen zelf nu een andere weg gekozen omdat die mij beter ligt.

Nathalie Lagasse schreef op zaterdag 13 augustus 2011, 11:58:


Jep

Piet schreef op zaterdag 13 augustus 2011, 21:18:


Ook gij, brutus??
Soortgelijke taferelen heb ik met parelli meegemaakt.
Ik trainde al een tijd met mijn haf en de shetten, dacht dat ik heel wat wist en kreeg toen Silja voor me.
Nu geloof ik niet dat de dame met een levensgroot trauma zat, maar wel met een willetje van hier tot gunder.
Dus toen ze over mij heen walste, zette ik hem een paar keer achteruit met de wapperende ellebogen in immitatie van een eend zoals meneer parelli diverse malen liet zien; gewoon achteruitlopen in een soort vogeltjesdans. Twee keer pikte ze het en de derde keer voelde ik de tanden stevig dwars door mijn dikke winterkleding.
Cirkling game... ook al zo leuk. Sil stak de middelvinger op. Nja, middenhoef. Dus ik ging omhoog in fases omdat ze overal sch** t aan had totdat ik mijzelf het apezuur stond te slaan met de zweep een millimeter achter haar kont en zij op bepaald moment dreigde om mij kennis te laten maken met haar fase 4.
Hemfling en Resnick ook nog geprobeerd, maar de hoeven vlogen letterlijk langs mijn kop.

Ik denk niet dat de schuld van die taferelen bij een van de trainers/lesgevers/goeroes lag, maar bij mij. Ik dacht iets te weten. Sil vond dat ik geen moer wist.
Och... de keren dat ik geroepen heb...NOOIT MEER met dat verschrikkelijke paard. Merries... verschrikkelijk. Niets voor mij!


Nu gaat het dus heel goed tussen ons. En dat heeft bloed, zweet en tranen gekost. En tegenwoordig wortelschijfjes.
Ik clicker dus met haar omdat dat voor ons het beste werkt. Niet in de laatste plaats omdat ik zelf mijn vertrouwen weer kan herwinnen omdat alles in ministapjes gebeurt. Ik train dus niet alleen haar en tegenwoordig Hälga en zelfs Billy weer, maar ik train dus ook (of vooral) mijzelf.

Maar ik ben ook al tig keer opnieuw begonnen omdat ik zoveel blunders maakte bij het clickeren. En ik heb echt niet de illusie dat ik die nu niet meer maak.
Ik heb nu het gevoel ietsje beter te weten waar ik mee bezig ben, maar ik hoop erg oud te worden, zodat ik wellicht werkelijk alles begin te snappen.
Het blijft werken aan jezelf he. Doorlopend.
Confronterend soms. Maar ook wel verslavend.

Maar toch he...

Ik zie mensen die parelli doen soms prachtig met hun paard samen werken en ik zie parellimensen waar ik spontane allergie van krijg.
Ik zie hemfling en resnick volgers die super met hun paarden werken en ik zie er waar ik buikloop van krijg.

Maar datzelfde verschijnsel zie ik ook met clickeren. Je hebt een aantal mensen die er serieus mee werken en het proberen te snappen en je hebt hele hordes mensen die in de clicker een wondermiddel zien en trots filmpjes plaatsen waarbij het paard ongegeneerd opdringerig is, in zakken zit, baasje omver knalt etc.
Om nog maar te zwijgen van al die jonge grietjes waarbij clickeren synoniem lijkt te staan voor stijgeren en de ongelukjes die links en rechts gebeuren.

Persoonlijk denk ik dat gezond verstand nummer 1 komt. En vooral weten waarmee je bezig bent en niet klakkeloos alles opvolgen

Michele la Fontaine schreef op zondag 14 augustus 2011, 11:49:


Goed te horen.
Ik ben er nog niet helemaal aan uit.
De startrekk bleek op dit paard niet te goed te passen. Hij was dan ook eigenlijk voor de haf of rappa bedoeld die hier stond, maar die heb ik bij nader inzien niet gekocht.En rappa is weer bij de fokster.
Ik rij nu met een barefoot, maar die ligt niet 100% stabiel. Het is te doen, maar niet ideaal.
Wat sjaggie met singelen is ze ook, maar dat was ze al toen ze hier kwam.
Ze had een verschrikkelijk slecht zadel bij haar vorige eigenaar, met harde knollen in de boom, die ook nog eens scheef en veel te smal was.

Ik wil uiteindelijk misschien ook wat anders, maar financieel is het allemaal wat lastig. Vooral omdat je van te voren niet kunt inschatten of je DE oplossing vindt.

Ik moet ook strak aansingelen en dat vind ik eigenlijk een nadeel. Dat moet jij dus ook. Hmmm... nja, fijn dat jij de goede oplossing hebt gevonden.