InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
2237 berichten
Pagina 66½ van 150
Je leest nu alle berichten van "Sandra van Bommel"
Volg datum > Datum: zaterdag 18 juni 2011, 9:3518-6-11 09:35 Nr:231852
Volg auteur > Van: Sandra van Bommel Opwaarderen Re:231851
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Chris Irwin, clinic Structuur
Sandra van Bommel
Homepage
Bredaryd, Slättö
Zweden

Jarig op 15-10

2237 berichten
sinds 30-3-2009

hmmm hier en daar wat taalfouttjes....
Kleine belangrijke corr.: Hoe iets wel werkt (ipv niet werkt)
Kan nog meer corrigeren, maar met wat fantasie begrijpen jullie wellicht wat ik bedoel
Volg datum > Datum: zaterdag 18 juni 2011, 10:2918-6-11 10:29 Nr:231857
Volg auteur > Van: Sandra van Bommel Opwaarderen Re:231854
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Stijf Paard Structuur
Sandra van Bommel
Homepage
Bredaryd, Slättö
Zweden

Jarig op 15-10

2237 berichten
sinds 30-3-2009
Wat ik in je filmpjes zie, is het wegdrukken van de rug, vooral bij overgangen. Dat kan wel op rugproblemen wijzen.
Heb je haar al eens volledig laten nakijken?
Zo niet, dan zou ik daar mee beginnen.

Zolang ze haar rug wegdrukt (hoofd omhoog, rug omlaag) bij de overgangen, zorgt je gewicht voor een extra belasting en dat is vast niet de bedoeling.

Je schrijft in het filmpje dat je met barebackpad werkt ipv met zadel omdat het zadel te zwaar is. Hier maak je een misvatting. Als je zonder zadel op je paard zit, is je gewicht geconcentreerd op je zitknobbels, die in de rugspier (die misschien al pijnlijk is) drukken.
Je krijgt dat meer gewicht per vierkanten centimeter, dan wanneer je met een goed passend zadel rijdt. Een goed passend zadel verdeeld namelijk het gewicht, waardoor er geen drukpunten in de rug komen en het gewicht per vierkanten centimeter minder is.
Dus in deze situatie met bbp werken is eerder een nadeel dan een voordeel.

Maar goed... gezien je paard ook met longeren stijf is en de rug wegdrukt, zou ik persoonlijk het rijden nog even achterwege laten en aan de hand met het paard gaan werken en hem daarbij leren de achterbenen goed naar voren, onder zijn lijf, te zetten. Je kunt aan de hand ook aan de soeplesse werken.
Lange teugel is een heel goed alternatief. Zoek voor meer info op you tube naar Piet Bakker/long reining.
Je kunt beiden ook heel goed combineren.

Mijn volgorde zou zijn:
Rug goed laten nakijken (wellicht door een osteopaat?)'
Werken aan de hand/lange teugel totdat het paard wat soepeler wordt
Daarna pas onder een goed passend zadel en voorlopig alleen in stap, totdat het lijf sterker wordt en je beter kan dragen.

Maar ik ben geen expert.
Naar het schijnt is Cindy Helms er dit weekend niet, maar misschien wil ze haar advies hier ook deponeren.
Ze heeft daar een hele goede kijk op en een hele berg kennis.
Volg datum > Datum: zaterdag 18 juni 2011, 10:3018-6-11 10:30 Nr:231858
Volg auteur > Van: Sandra van Bommel Opwaarderen Re:231857
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Stijf Paard Structuur
Sandra van Bommel
Homepage
Bredaryd, Slättö
Zweden

Jarig op 15-10

2237 berichten
sinds 30-3-2009

ps... het laatste deel van het topic van chris irwin is uitgelopen op een discussie over ruggebruik paard/dragen ruiter etc. Misschien wel boeiend voor je om dat ook te volgen.
Volg datum > Datum: zaterdag 18 juni 2011, 11:1218-6-11 11:12 Nr:231862
Volg auteur > Van: Sandra van Bommel Opwaarderen Re:231861
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Stijf Paard Structuur
Sandra van Bommel
Homepage
Bredaryd, Slättö
Zweden

Jarig op 15-10

2237 berichten
sinds 30-3-2009
AnneLise schreef op zaterdag 18 juni 2011, 11:02:

> Okee heel erg bedankt .
> Heeft u mischien tips hoe we haar soepeler kunnen maken ?
> Weet u mischien een idee voor een goed trainingsplan ?

Gillian Higgins heeft een aantal goede boeken geschreven oa paard in beweging met exacte werking lichaam met veel plaatjes, oefeningen, massagetechnieken, pilates voor paarden en stretching.
Aanrader.

Verder zou je info kunnen opzoeken op internet over Piet Bakker en Longreining. Hij heeft ook een mooie dvd over longreining.

Lessen nemen is hoe dan ook een voorkeur.

Kortom, haal boeken (bieb?) en dvd's in huis en verdiep je daarin. Die info schrijf je niet eventjes op in een forum, denk ik.

Er zijn ook mensen die liever werken met de info van Marijke de Jong/Bent Banderup (site paarden begrijpen) maar dat is niet zo mijn ding. Ik heb dat wel een tijd gedaan, maar ik ben van mening dat er teveel nadruk ligt op de stelling van de hals, wat ten koste gaat van de kracht in het lijf en er te weinig met impuls wordt gewerkt en dat er teveel nadruk ligt op de zwaardere oefeningen, die dan worden uitgevoerd wanneer mens en paard daar niet aantoe is-
Ik ben meer voorstander van het simpel houden.
Volg datum > Datum: zaterdag 18 juni 2011, 11:5218-6-11 11:52 Nr:231865
Volg auteur > Van: Sandra van Bommel Opwaarderen Re:231864
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Stijf Paard Structuur
Sandra van Bommel
Homepage
Bredaryd, Slättö
Zweden

Jarig op 15-10

2237 berichten
sinds 30-3-2009
Peet schreef op zaterdag 18 juni 2011, 11:29:

> Is het paard medisch nagekeken?
> Is er een osteopaat bij het paard geweest?
> Dat zou ik toch eerst doen voordat ik allerlei trainingsmethodes ging
> uitproberen.

Ja dat heb ik inderdaad ook als voorwaarde genoemd.
Hoewel juiste beweging en kennis van zaken nooit weg is.
Maar het geeft wel duidelijke handvaten als hier duidelijkheid in is.
Volg datum > Datum: zondag 19 juni 2011, 14:1819-6-11 14:18 Nr:231919
Volg auteur > Van: Sandra van Bommel Opwaarderen Re:231907
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Chris Irwin, clinic Structuur
Sandra van Bommel
Homepage
Bredaryd, Slättö
Zweden

Jarig op 15-10

2237 berichten
sinds 30-3-2009
Maria Delavega schreef op zondag 19 juni 2011, 11:54:

> Dit soort verzamelen vind ik dan wel weer fantastisch om te zien en
> ongelofelijk als je dit zo kan leren, ook plezierig voor je paard:
>

Beginnetje met Rappa... en dat was niet de makkelijkste dame :-M

http://s119.photobucket.com/albums/o160/frans_photo/?action=view¤t=oefeningen004.mp4

http://s119.photobucket.com/albums/o160/frans_photo/?action=view¤t=oefeningen003.mp4
Volg datum > Datum: maandag 20 juni 2011, 12:2420-6-11 12:24 Nr:231968
Volg auteur > Van: Sandra van Bommel Opwaarderen Re:231966
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Chris Irwin, clinic Structuur
Sandra van Bommel
Homepage
Bredaryd, Slättö
Zweden

Jarig op 15-10

2237 berichten
sinds 30-3-2009
Christel Provaas schreef op maandag 20 juni 2011, 11:22:

> Met dank aan de link die Marianne neerzette:
> www.wege-zum-pferd.de/praxisblog/2008/07/08/die-versammlung/
>
> Hier staat een plaatje en beschrijving van een verzameld paard. Met een
> opgerichte voorhand en hee! toch géén lage rug (de misplaatste
> wipvergelijking van Frans).

Oké die vorm ken ik dus ook- En die is ook logisch. Dat schreef ik ook eerder; het omhoogkomen van de voorkant, om het even simpel te zeggen, als de achterkant zakt.
Daaraan ook geen twijfel.
Maar in de dressuur zie ik toch de hals veel meer opgericht dan logischer wijs in de lijn achterhand /voorhand ligt zoals in het plaatje en dat kan ik niet helemaal combineren met de lichte rekking en daarbij iets omhoog laten komen van de rug.
En dat is eigenlijk waar ik op doel.

Je ziet namelijk wel de soms behoorlijk opgerichte hals, maar die loopt dan niet in een lijn door naar een lager kruis, als je begrijpt wat ik bedoel.
Het zakken van de achterhand, zoals je op het plaatje laat zien, zie je in de praktijk maar bar weinig, ook niet in de AD

Het plaatje laat een logisch ideaalbeeld zien, maar waar zie je dat daaraan wordt voldaan?
Volg datum > Datum: maandag 20 juni 2011, 12:3120-6-11 12:31 Nr:231969
Volg auteur > Van: Sandra van Bommel Opwaarderen Re:231944
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Chris Irwin, clinic Structuur
Sandra van Bommel
Homepage
Bredaryd, Slättö
Zweden

Jarig op 15-10

2237 berichten
sinds 30-3-2009
Anita Cats schreef op zondag 19 juni 2011, 20:07:

>>
> Juist het strekken /aanspannen van de rugspier zorgt voor de goede
> verbinding, De basis.

Is het nu strekken of aanspannen? Gelijktijdig kan niet.
Volgens mij is strekking, in lichte mate, de bedoeling, door kanteling bekken

> Vanuit strekken vd hals gaan we verder. Het strekken vd hals zorgt ervoor
> dat de wervels van o.a. de schoft uit elkaar worden "getrokken, het heeft
> een opwaarts effect. Met behoud van deze aanspanning kan je het paard
> opgericht krijgen.

Hier noem je mi. weer een tegenstelling: strekken hals waardoor wervels uit elkaar worden getrokken, wat een opwaarts effect heeft -dus hals omhoog haalt- Opwaartse beweging hals is tegenover gesteld effect van strekken.

> Een vereisde is de goede aanleuning. Je kan dus vanuit het paard wat goede
> aanspanning heeft vd bovenlijn,

Is die bovenlijn nu vooroorzaakt door het strekken van de rugspier of door samentrekking?

het paard gaan oprichten, met behoud deze
> aanspanning, de bolle rug.

Rechte rug lijkt mij meer voor de hand liggend dan bolle rug. Ik denk niet dat je een bolle rug wil

Niks wordt gedaan met een holle rug, tenminste
> niet als je het goed doet/ porbeert :-P
> Bij deze oprichting rijdt je nog steeds het paard met dezelfde
> aanspanning, door behoud van de impuls en van voren tegenhouden gaat de
> impuls niet alleen vw nw maar ook opwaarts.

Je spoort dus aan op tempo en houdt voor tegen... dat is ook wat ik zeg en wat tot verzameling leidt. Dat was wel duidelijk

>
> Als je mij bedoelt, ik probeer het ook via een andere weg uit te leggen om
> misschien dan wel wat duidelijk te kunnen maken.
> Ik begrijp gewoon dat er veel onbegrip is van mensen die een paard niet
> ver door hebben gereden dat de termen erg / niet begrijpend overkomen.
> Als je daar ervaring mee hebt is het vrij logisch.

Misschien is het even handig om van je hoge paard te komen. Ik denk dat ik meer rij-jaren erop heb zitten en ben met heel wat termen bekend. Maar ik ben van mening dat diezelfde termen voor een hoop vaagheid zorgen en dat ze een groot deel van de tijd worden benut om een gebrek aan exacte kennis te verdoezelen.

Voor mij is de echte kenner degene die helder en duidelijk, en voor zelfs een leek begrijpelijk verhaal kan doen over de werking van het paardenlichaam als er een ruiter op zit en hoe het voor het paard het minst belastend is om die ruiter mee te dragen.

En dat is iets wat veel dressuurruiters nu net niet kunnen vertellen. Juist omdat ze zo zijn vastgegroeid in allerlei vaktermen, dat de logica uit het oog wordt verloren.
Volg datum > Datum: maandag 20 juni 2011, 14:1420-6-11 14:14 Nr:231976
Volg auteur > Van: Sandra van Bommel Opwaarderen Re:231973
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Chris Irwin, clinic Structuur
Sandra van Bommel
Homepage
Bredaryd, Slättö
Zweden

Jarig op 15-10

2237 berichten
sinds 30-3-2009
e m kraak schreef op maandag 20 juni 2011, 14:05:

> Sandra van Bommel schreef op maandag 20 juni 2011, 12:31:
>>
> Dat je paard je alleen maar dragen kan in een soort van levade(=eeuwenoude
> term :-M)-houding is vanzelfsprekend onzin.

En dat is nu precies waar de discussie om begon...
Wat is voor het paard de gemakkelijkste manier om een ruiter te dragen, zonder daarvan schade te ondervinden en waarom wordt beweerd dat de dressuur er voor het paard is.
Is dat altijd zo?
Misschien in basis wel, maar gaat het niet te ver/zitten er geen tegenstrijdigheden in.

Dat is eigenlijk hetgeen mij interesseert.

Maar het belangrijkste voor mij is wel; op welke manier kan het paard mij het beste dragen en op welke manier kan ik hem helpen/trainen om dat optimaal te doen en daarbij de kans op schade zo veel mogelijk te verminderen.
Denk idd niet dat daar soort van levade voor nodig is

Denk trouwens ook dat er begrenzingen zijn aan de mate waarin een paard kan verzamelen en het verlangen van meer dan het paard lichamelijk aankan (wat tegenwoordig eerder trend dan uitzondering lijkt) ook schadelijk is.

Dat vind ik het risico van de mensen die beweren dat de hoge dressuur voor ieder paard haalbaar is. Je ziet zeer veel paarden die daardoor boven hun kunnen (door bouw etc) moeten presteren,
Je leest nu alle berichten van "Sandra van Bommel"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
2237 berichten
Pagina 66½ van 150
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact