InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
2749 berichten
Pagina 166½ van 184
Je leest nu alle berichten van "Ilona Kooistra"
Volg datum > Datum: donderdag 21 april 2011, 13:5321-4-11 13:53 Nr:228781
Volg auteur > Van: Ilona Kooistra Opwaarderen Re:228768
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hengstenvraagjes Structuur

Ilona Kooistra
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 25-9

2749 berichten
sinds 27-7-2003
Sieta schreef op donderdag 21 april 2011, 11:32:

> Ik heb een paar vragen :-)
>
> Mijn Bandido is inmiddels écht hengst. Hij wordt eind juni 3 en hij is
> helemaal bezig met zijn hormonen momenteel. Gelukkig is het echt een
> ontzettend lief dier en goed te corrigeren, maar wel temperamentvol en
> gevoelig. Een beetje licht ontvlambaar dus soms Grinn!

Leuk leuk leuk :-)

> Er zijn een aantal dingen waarvan ik ineens dacht, geen idee hoe ik dat
> aan moet pakken.
> Ik wandel met hem samen met een merrie waar hij helemaal weg van is (echt
> mr en mrs in Love zijn dat, staan uren samen aan de rand van de omheining
> te suffen met elkaar, roepen elkaar, enzovoorts).

Staan ze samen in de wei, of met draad gescheiden? Ik ga er voor deze mail even vanuit dat ze gecheiden staan, omdat je schrijft "rand van de omheining"

> Loop ik voorraan, dan
> gaat dat echt perfect. Hij is gefocussed op mij en de omgeving. Als ze erg
> dichtbij komt dan hinnikt ie wat naar d'r en reageert wat onrustig, maar
> verzet bijna geen stap. Gaat ook gewoon lekker staan grazen en ik kan hem
> heel makkelijk afleiden en iets vragen.
> Maar als ik achter haar aan loop (met meters afstand), pfoe, das echt een
> ander verhaal.
> Nou vraag ik me af, is het nou echt heel gemeen van mij om hem achter die
> mooie merriebillen aan te laten lopen? :-M
> Trainen jullie dat soort dingen ook met jullie hengsten? Kun je dan
> volledige gehoorzaamheid eisen? Of is dat echt de kat op het spek binden
> en vragen om problemen?

Ik kan je vertellen hoe het met Khani is, maar ik denk dat de situatie belangrijk verschilt in de zin van dat Khani een eigen merrie heeft, zij zijn in de loop der jaren ook echte maatjes geworden en ze hebben een super leuk sexleven ook nog (toevallig is Haris nu net weer sinds drie dagen hengstig en ze zijn wel Mr en Mrs Happy hoor :K

Met Khani kan ik voor en achter lopen, dat maakt niet uit, zelfs niet als Haris hengstig is. Als ik hem aan het halster heb doet hij niks.

Ik ben een keer in mijn eentje met Khani in de trailer naar een eendaagse geweest van de NVVR. Daar was een vrouw met een hengstige merrie. Wie haalt het nou in zijn hoofd om een HENGST mee te nemen =-) was haar eerste reactie. Ik zei: joh, relax, we zien wel of het gaat en als het niet gaat dan gaan Khani en ik lekker alleen rijden, vind ik ook niet erg :-D

Uiteindelijk, na de eerste schrik, en na het blijken van Khani zijn zeer beschaafde manier van doen, heeft ze me toch laten weten blij verrast te zijn dat het zo kon, met zo'n hengst die zich zo goed gedraagt. We moesten een smal stukje langs en toen was zij, met haar hengstige merrie pál voor mij en Khani blééf braaf! Haha!

Ik denk dat dit komt door een paar dingen:
1) Hij heeft zijn eigen kudde, en is daar happy in
2) Hij heeft nooit een andere merrie gedekt dan een die hij kent
3) Hij en ik hebben een goede onderlinge verstandhouding

Ik ben wel duidelijk in bepaalde dingen, ik wil bijvoorbeeld niet dat hij gaat snuffelen of bespringen aan/van vrouwelijk schoon als ik met hem bezig ben, dat is gewoon not-done, doet ie maar als hij weer los is. Van het begin af aan heb ik dat duidelijk gemaakt en het is totaal geen issue, hij weet dat gewoon, het is een afpraak en het leuke is dat ik ook aan hem zie dat het hem niet deert (hij is zeer expressief, ik kan hem heel goed lezen en zie alle eventuele frustraties). Let wel, ik doe niet agressief om het hem fysiek te beletten ofzo, dat hoeft niet want door het grondwerken en samen bezig zijn is dat niet nodig.

> En, in hoeverre mag jullie hengst zich uitten? Bandido kan erg reageren op
> andere paarden, met name als zijn merrie mee is natuurlijk. Maakt zich
> groot, staart in de lucht, hinikken. Zolang hij netjes met mij mee loopt
> (zoals hij nu doet) vind ik dat geen probleem, maar ik hoor van veel
> mensen dat ze dat direct corrigeren, om te voorkomen dat het erger wordt.
> Ik neig een beetje naar de 'klaus manier', het paard mag zich trots tonen,
> maar met respect voor mijn ruimte en ik bepaal waar hij heen gaat. Maar
> ja, ik ben geen Klaus en ik moet wel binnen mijn eigen kunnen blijven
> handelen.

Ik moedig het zelfs aan, ik vind het práchtig! Zoals je zegt, hij moet wél netjes bij je blijven (je moet wel "contact" houden) maar dat zichzelf mooi maken, ik heb er beslist geen problemen mee.

> Hoe dan ook vind ik het ook niet de bedoeling om elke uiting nou meteen de
> kop in te drukken, en heb ik ook niet het idee dat dat met hem zo'n goed
> idee is. Ik vind het juist fijn dat ik kan zien wat er in hem omgaat. En
> het voordeel van dat hij zich makkelijk uit, is dat het 20 meter verderop
> ook weer helemaal over is. Ik ben een beetje bang om dan met een 'paard op
> spanning' rond te lopen. En hij is al zo gevoelig.

Ga je gevoel achterna, straf zulk mooi gedrag niet af, niet zolang hij toch netjes en beleefd blijft (dus niet trekt, duwt, jouw ruimte respecteert)

Ik denk dat goed grondwerken, dingen doen met je paard, bij een hengst nog wat belangrijker is dan bij een merrie of ruin. Ik ben ook extra duidelijk in mijn grenzen, hij mag nooit zijn hoofd aan mij schuren, hij mag me wel zacht "vragen" of ik wil krabbelen en dan doe ik dat weer wel. Hij mag nooit uit zichzelf gaan eten als we wandelen/rijden, hij wacht op mijn signaal (zo grappig, haha, dan staat ie op scherp, ik geef het teken en bám kop omlaag en eten maar niet voor ik dat teken geef). Ik let extra op het consequent zijn (doe ik ook bij niet-hengsten die dat nodig hebben, maar bv niet bij mijn snoesje Baladeika) maar we gaan wel echt lief met elkaar om, hij vindt het heerlijk om gekrabbeld te worden en hij krabbelt ook voorzichtig terug. Bijten doet ie nooit, never (deed hij wel toen we hem kochten).

Echt zo'n leuk paard :K (Penny meisje lijk ik wel $1 )

Veel plezier met jouw Bandido :-)

--
Ilona
Volg datum > Datum: vrijdag 22 april 2011, 15:4722-4-11 15:47 Nr:228832
Volg auteur > Van: Ilona Kooistra Opwaarderen Re:228818
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hengstenvraagjes Structuur

Ilona Kooistra
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 25-9

2749 berichten
sinds 27-7-2003
Sieta schreef op vrijdag 22 april 2011, 10:31:

>> Ideaal nmm is meerdere hengsten bij elkaar en daarbij minstens even veel merries.
>> Dat blijkt niet alleen uit mijn eigen groep over de afgelopen 20 jaar maar dito vanuit de >> natuurbegrazingen.

Aanvulling hierop: véél ruimte zodat ze een kant opkunnen als ze zouden gaan vechten. Of je moet een onbetwiste niet-agressieve leider hebben die de groep in orde houdt (maar dat weet je nooit tevoren) Jij (Egon) speelt zelf toch de rol van het paard dat ervoor zorgt dat de rest niet gaat knokken? Dat kan omdat je bij je paarden woont en niet vaak weg bent, voor de meeste mensen kan dat niet.

>> Ruinen doen in mijn verhaal niet mee.
>
> Doen ze in jouw verhaal niet mee omdat ze in de natuur niet voorkomen?
> Want dat is natuurlijk wel de werkelijkheid in de huidige paardenwereld.
> Stel ik zou hem samen met zijn grote vriend (een ruin, die kent ie al
> vanaf dat ie een jaarling was, hij veulensmekt zelfs nog naar hem) en drie
> merries zetten. Altijd één merrie over dus. Heeft dat een kans van slagen
> of ben ik dan echt van lotje getikt?

Heeft kans van slagen hoor. Jack is de ruin hier die al vanaf de geboorte bij Khabal (zoon van Khani die dus ook gevasectomeerd is, maar in de andere kudde leeft) is. Khabal is nu 6 (!) en het gaat nog steeds goed met Jack! Khabal staat met zijn moeder, Jack & Camee (leeftijdsgenootje).

Bijna zelfde situatie dus........

Of het goed zal gaan, hangt wrs van de ruin en van het karakter van Bandido af. Het is super dat hij van jongsafaan goed gesocialiseerd is, dat is Khabal ook (tante Bitchie Harisha heeft hem vroeger ook goed opgevoed), dat maakt de kans van slagen wrs een stuk groter. Khani is niet op die manier gesocialiseerd, wij hebben hem gekocht toen hij twee was en Khani maakt Jack echt áf dus die kunnen niet meer samen (is een jaar goed gegaan, maar ze waren nooit vrienden dus dat is niet vergelijkbaar met Bandido en die ruin).

Khani was eigenlijk te weinig paard toen hij hier kwam, zie ik achteraf. Het is pas sinds een dik jaar ofzo dat hij normaal en zelfverzekerd en toch subtiel met Harisha krabbelt en zich paards gedraagt. Ik denk dat hij in zijn hoofd gewoon niet zo stabiel was als Khabal wel is, Khani had in zijn jonge leven al erge dingen meegemaakt. Voor Khabal is het leven betrouwbaar en leuk, Khani had toch wel een soort knik en werd denk ik overdonderd door zijn hormonen en is toen de aanval aangegaan met Jack. Bandido is ook gezond/gelukkig in zijn hoofd, is positief omdat hij niet veel negatiefs heeft meegemaakt, daarmee vergroot je denk ik de kans dat een paard normaal met andere paarden om kan gaan.

> Is het met een ruin samen niet juist makkelijker dan twee hengsten, omdat
> de ruin veel minder drive heeft om die merrie te veroveren?

Jazeker, voor Khabal geldt dat. Die staat veel beter bij Jack dan bij Khani want hij wil wel ff bepalen wie nou de leider is, Khani of hij en dat heeft hij bij Jack helemaal niet.

Voor Khani is het niet zo, die accepteert Khabal en maakt Jack dood als hij de kans krijgt.

> En hoe zou een hengst het wezen ruin zien? Vanuit de natuur gezien zou hij
> dat schepsel helemaal niet moeten begrijpen.. 'is het nou een merrie
> of.... huh...?'

Khabal zit er niet mee, het is zoals het is. Khabal lijkt te denken: "Je kan er leuk mee spelen en dat is tof, en het is ook wel tof dat ie zich er niet mee bemoeit als ik wil dekken"

Voor Khani is dat dus anders.

> Dat was mijn vermoeden al :-)
> Toch vraag ik me af, Eddy bijv, heeft zijn hengsten toch ook niet allemaal
> een harem gegeven?

Hebben ze in de natuur ook niet, en is ook niet echt nodig want zoas je ongetwijfeld hebt gemerkt zijn hengsten zeer goed in staat om zichzelf te bevredigen, zo geraken ze ook van de drang af (wat dat betreft is een merrie zonder hengst veel zieliger dan een hengst zonder merrie, gek he dat die merries zo lastig worden met de hengstigheid...!)

Een eigen harem is het ultieme dat een hengst kan bereiken. Ik denk dat ze dan wel het gelukkigste zijn en dat er daardoor ook gemakkelijker mee te werken is.

> En, ik lees dat de gemiddelde leeftijd dat hengsten een eigen harem
> hebben, zo rond de 5 ligt. Is het een stom idee om hem bijv nog een jaar
> in zijn 'vrijgezellengroep' zoals hij die nu heeft, te laten ravotten, en
> hem daarna met merries te zetten (dan issie 4).

Je hebt misschien wel een goed punt dat spelen nu nog te belangrijk voor hem is om het met alleen merries te zetten. Dan is de oplossing met ruinen en merries denk ik leuker voor hem, als het lukt is het echt leuk voor de paarden die er in staan. Voorwaarde is denk ik wel dat de ruinen zo zijn dat ze niet bezitterig zijn, Jack is ook helemaal niet bezitterig, zou hij dat wel zijn dan denk ik dat Khabal dat niet zou pikken. Of het goed zal blijven gaan weet je niet vooraf, maar het kán wel en dan is het wel echt een leuke groep.

> En dan nog een vraag (voor jou/jullie misschien vanzelfsprekend maar voor
> mij allemaal nieuw); hoe regel je zo'n introductie?
> Hij heeft tot een jaar en plusminus drie maanden bij zijn moeder en tante
> gestaan. Die heeft ie ook nooit proberen te dekken, hij is goed opgevoed
> door beide dames. Maar het is dus wel een tijdje terug dat hij met merries
> heeft gestaan.

Wij hebben ze gewoon hups bij elkaar gedaan en ze zoveel mogelijk ruimte gegeven. Draadje ertussen kan ook maar t probleem is vaak dat ze met de voorbenen gaan uitslaaan en dat ze dan die draad om hun been krijgen. Dus sowieso dan maar 1 draad, niet te laag!

> (Toeval dan dat ik Amy toevallig ook bloedmooi vind. Echt de mooiste
> tinkermerrie die ik ooit heb gezien. Het lijkt wel een hengst zelfs. Maar
> die is echt héél erg niet te koop).

Amy in de kudde van Bandido, zou voor Amy fantastisch zijn. Kan zijn dat de eigenaresse er aan moet wennen maar onze ervaring is het dat de merries geen beschadigingen krijgen. De hengst kan wel wat klappen oplopen, vooral in het begin maar ja, ravotten van ruinen onderling heeft ook een risico en paard alleen is een ongelukkig paard he ;-)
--
Ilona
Volg datum > Datum: vrijdag 22 april 2011, 15:5722-4-11 15:57 Nr:228833
Volg auteur > Van: Ilona Kooistra Opwaarderen Re:228826
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hengstenvraagjes Structuur

Ilona Kooistra
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 25-9

2749 berichten
sinds 27-7-2003
Peter Donck schreef op vrijdag 22 april 2011, 13:35:

> daarvoor gaan ze dan maar wat zielig staan sproeien tegen de draad van
> mijn hengst,
> die mag dan wat showen en zwaffelen maar kan er niet op , en dat is dan
> ook weer zielig,
> en hem een eigen merrie geven betekent hier ofwel toch weer veulens, ofwel
> het verneuken van een oude merrie met een zwak karkas of is ten nadele van
> de merrie die liever bij de rest van de troep staat,
> en dus zit ik mij echt wel af te vragen of ik hem uiteindelijk toch niet
> beter kastreer, hem bij de rest kan laten en ze zelf wel uitzoeken wie bij
> wie wil zijn......

Een hengst in zijn uppie vind ik ook zielig ja.......

Voor jou vasectomie geen oplossing dan? Merries blij en hengst blij :-)

De merries die geen zin hebben laten gewoon geen hengstigheid zien, is mijn ervaring, en dan worden ze ook niet gedekt.
--
Ilona
Volg datum > Datum: zaterdag 23 april 2011, 9:5623-4-11 09:56 Nr:228861
Volg auteur > Van: Ilona Kooistra Opwaarderen Re:228834
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hengstenvraagjes Structuur

Ilona Kooistra
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 25-9

2749 berichten
sinds 27-7-2003
Peter Donck schreef op vrijdag 22 april 2011, 16:07:

> dat is ook zo, maar dat lost niets op,
> als hij al een keertje bij de ruinen en merrie komt, dan haalt hij zijn
> favo-over-groot-moeder eruit en dan gaat het er echt wel hard aan toe,
> zowel naar merries als naar ruinen,
> en ik heb echt géén zin in dat alles hier door alle draden en hagen heen
> gaat
> en op straat of kms ver op boerenland belandt
> veiligheid heeft ook nog wat,

Ja ja, maar je krijgt natuurlijk juist geen uitbrekers als ze gewend zijn aan een vaste kudde en daar happy in zijn. Hoeveel merries heb je? Kan hij daar niet gewoon een paar van krijgen die hem ook leuk vinden?

> en dan hebben we het nog niet over rijden,
> hier zijn al zoveel externe risikofaktoren dat ik weinig zin heb om daar
> bovenop nog te moeten dealen met hormoongedoe

Hmmz ik heb zo'n vermoeden dat dat hormoongedoe een non-issue wordt als je hem een paar merries geeft. Die Khani van mij zou ook een opgefokt sujet zijn geweest als hij Haris niet had, dat weet ik wel zeker. Nu is het echt een onwijs tof en betrouwbaar dier waar ik echt super mee kan buiten rijden, het is makkelijker dan met de merries hoor en last van zijn hormonen heeft hij echt niet. Die hormonen van hem maken hem juist dapperder, beslist niet lastiger. Logisch toch ook wel, hij is blij met zijn merrie en wordt niet frusty gemaakt door merries die hij wel kan zien en mee kan krabbelen maar niet kan dekken.

Het heeft even tijd nodig, maar ik weet haast 100% zeker dat het een totaal ander paard is geworden als hij een half jaar in een vaste kudde staat en hij er vertrouwen in heeft dat dit zo blijft.
--
Ilona
Volg datum > Datum: donderdag 28 april 2011, 21:5628-4-11 21:56 Nr:229054
Volg auteur > Van: Ilona Kooistra Opwaarderen Re:229053
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: De voorhoeven van Bart Structuur

Ilona Kooistra
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 25-9

2749 berichten
sinds 27-7-2003
MarshaBart schreef op donderdag 28 april 2011, 21:44:

> Nu komt pas duidelijk naar voren hoe enorm dik zijn steunsels zijn. Nou
> ja, dik, ook wel omgevouwen. Morgen maar even een goede tang halen om er
> een stuk vanaf te halen. Rechts achter is nu echt het meeste van de
> dubbele zool wel weg, alleen de steunsels niet. Links achter begint nu ook
> de andere helft. Lang leve een steentje in de zool! ;-)

Wacht nou maar tot die bekapper komt begin mei, het is helemaal niet erg dat hij nog eventjes op deze voeten moet lopen. Ik heb eigenlijk liever niet dat iemand zulke voeten zelf in model gaat brengen, zulke voeten kun je het beste eerst door een ervaren persoon goed in model laten brengen en dan zelf bijhouden. Die tang heb je dan nooit meer nodig hoor, zonde van je geld, en ik vind het alleen geschikt voor mensen met meer ervaring.

Ik snap jou wel hoor maar mijn tip: Gewoon ff afblijven, van die hoeven....

--
Ilona
Volg datum > Datum: vrijdag 29 april 2011, 12:5329-4-11 12:53 Nr:229101
Volg auteur > Van: Ilona Kooistra Opwaarderen Re:229067
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hengstenvraagjes Structuur

Ilona Kooistra
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 25-9

2749 berichten
sinds 27-7-2003
Spirithorses schreef op donderdag 28 april 2011, 23:41:



Jee Pien, klinkt alsof het castreren geen enkel nut heeft gehad? Jullie wilden dat het gemakkelijker werd maar dat is niet zo gelopen zo te lezen?

--
Ilona
Volg datum > Datum: vrijdag 29 april 2011, 12:5529-4-11 12:55 Nr:229102
Volg auteur > Van: Ilona Kooistra Opwaarderen Re:229085
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: angst Structuur

Ilona Kooistra
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 25-9

2749 berichten
sinds 27-7-2003
Super, Sandra! Weet je dat die eerste mail van jou, met je "genante" probleem van 15 maart was??? Goed en snel opgelost, goed van je, geniet ervan :-)
--
Ilona
Volg datum > Datum: vrijdag 29 april 2011, 22:0729-4-11 22:07 Nr:229124
Volg auteur > Van: Ilona Kooistra Opwaarderen Re:229114
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hengstenvraagjes Structuur

Ilona Kooistra
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 25-9

2749 berichten
sinds 27-7-2003
Spirithorses schreef op vrijdag 29 april 2011, 18:17:

> Ilona Kooistra schreef:>
>> Jee Pien, klinkt alsof het castreren geen enkel nut heeft gehad? Jullie
>> wilden dat het gemakkelijker werd maar dat is niet zo gelopen zo te lezen?
>
> Ow zeker wel.
> Mijn 10 jarige nichtje rijdt Spirit in haar eentje buiten. Hij is alleen
> een haantje in de groep met de andere paarden. Aan een touwtje en tijdens
> het rijden gedraagt-ie zich!

Das een kwestie van opvoeden he, kan net zo goed met een hengst... Kon met jullie Spirit toen ook toch?

> Spirit is nogal een wandelaartje (stapt zo tussen draadjes door en gaat
> ene paddock verder op bezoek) en met name dát was teveel risico naar de
> pensionmerries toe. Niet iedereen is gecharmeerd van een veulen. En we
> hebben nou eenmaal ook wel eens onervaren mensen hier rondlopen, we kunnen
> ons geen slordigheidjes permitteren. :-M

Daar hoeven de ballen er niet voor af, dat doe je bij menselijke mannen ook niet :-P
--
Ilona
Volg datum > Datum: zaterdag 30 april 2011, 15:2930-4-11 15:29 Nr:229162
Volg auteur > Van: Ilona Kooistra Opwaarderen Re:229125
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hengstenvraagjes Structuur

Ilona Kooistra
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 25-9

2749 berichten
sinds 27-7-2003
Spirithorses schreef op vrijdag 29 april 2011, 23:03:

> Ilona Kooistra schreef :

> >> Spirit is nogal een wandelaartje (stapt zo tussen draadjes door en gaat
>>> ene paddock verder op bezoek) en met name dát was teveel risico naar de
>>> pensionmerries toe. Niet iedereen is gecharmeerd van een veulen. En we

> rakelen zijn hormoontjes nog wat op), kan leuke dingen ondernemen met
> zuslief en nichtjelief en ik vind het he-le-maal prima zo.
>
> Verder ga ik me er niet in verdedigen. :-D

Het was ook niet bedoeld als aanvallen dus je hoeft je niet te verdedigen :-P Ik bedoel alleen maar dat die slordigheidjes die uit kunnen lopen op een veulen, ook kunnen worden voorkomen door vasectomie te laten doen. Sommige mannen van vrouwen die niet aan de anti-conceptie kunnen of willen, laten ook hun zaadleiders doorknippen om kindjes te voorkomen, die laten ook niet hun hele ballen amputeren. Vandaar de vergelijking.

Kijk, jij weet dat wel, dat weet ik ook wel, maar je liet het lijken in de mail alsof het OF veulens OF ballen er af is, en voor de meelezers die pas aan het eind in de draad komen vallen, wilde ik dus toch nog even noemen dat er nóg een mogelijkheid is.

Jullie hebben die keuze ballen eraf gemaakt, en dat is prima, dat is jullie keuze en iedereen moet zijn eigen keuzes kunnen maken en ik veroordeel jullie daar niet om! Ik zou het anders hebben gedaan, denk ik, ook als ik een lesbedrijf had, maar dan zou ik omdat ik die andere keuze zou hebben gemaakt nog weer andere keuzes hebben moeten maken om dat te laten werken. Of het de beste keuze zou zijn is natuurlijk geheel subjectief, het is maar net van welke kant je het bekijkt :-)
--
Ilona
Je leest nu alle berichten van "Ilona Kooistra"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
2749 berichten
Pagina 166½ van 184
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact