InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
3776 berichten
Pagina 151½ van 252
Je leest nu alle berichten van "Arabesk"
Volg datum > Datum: dinsdag 25 mei 2010, 22:4325-5-10 22:43 Nr:204549
Volg auteur > Van: Arabesk Opwaarderen Re:204526
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: pinokkio@hotmail.com is back Structuur

Arabesk
Homepage
Nederland

Jarig op 22-11

3776 berichten
sinds 14-9-2004
Als ik me voorstel in de paardenwereld met mijn echte naam weet niemand wie ik ben, totdat ik de naam van mijn paard laat vallen. Mijn eerste paard dan he, want Safino zegt niemand was. Dan weten mensen wie ik ben :-M

Zelfs een keer zo erg geweest dat ik iemand op bezoek had via marktplaats voor een zadel. Ik riep mijn paard en haar reactie was 'oh ben jij Arabesk van bokt?'

=-) zo erg is het al owh

Ja ik ben de grote boze Arabesk evil
Volg datum > Datum: woensdag 26 mei 2010, 8:1826-5-10 08:18 Nr:204621
Volg auteur > Van: Arabesk Opwaarderen Re:204620
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Bachbloesem, hoe lang van tevoren? Structuur

Arabesk
Homepage
Nederland

Jarig op 22-11

3776 berichten
sinds 14-9-2004
Geef mij één wetenschappelijk onderzoek waarbij zoiets als bachbloesem of homeopathie een grotere werking heeft dan een placebo.

Er zijn wel degelijk onderzoeken gedaan, maar nooit kwamen de middeltjes er beter vanaf dan de placebo's.
Volg datum > Datum: woensdag 26 mei 2010, 10:4626-5-10 10:46 Nr:204637
Volg auteur > Van: Arabesk Opwaarderen Re:204630
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: pinokkio@hotmail.com is back Structuur

Arabesk
Homepage
Nederland

Jarig op 22-11

3776 berichten
sinds 14-9-2004
Frans Veldman schreef op woensdag 26 mei 2010, 10:17:

> Vanacht zijn er twee accounts aangemaakt met het kennelijke doel om
> rotzooi te trappen. De allereerste handelingen die met die accounts zijn
> verricht zijn het op "stijlloos" zetten van andermans bericht.
> En dat is natuurlijk niet de bedoeling.

Het wordt steeds zieliger... ohno

> Bij deze kun je pas een rubriek veranderen wanneer je minstens 25 zinnige
> berichten hebt geschreven die minimaal een maand oud zijn.
> Het mogen veranderen van rubrieken is dus een recht dat je moet verwerven,
> en niet meer ad-hoc door nieuwkomers kan worden uitgevoerd.
>
> Verder was er iemand die tijdelijk geschorst was en wel berichten naar
> stijlloos aan het plaatsen was. Kan ook niet meer: iemand die geschorst is
> kan ook geen rubrieken meer aanpassen.
>
> Zielig dat het zo moet.

wat voor een leven heb je dan dat iemand zich met zoiets bezighoudt :-S

>
> En vermakelijk dat rotzooi-trappers er altijd als de kippen bij zijn om te
> verwijzen naar "rechten persoonsgegevens".
> Nou, het aanwijzen welke accounts er bij elkaar horen valt daar absoluut
> niet onder.
>
> Enne, ook forumbeheerders hebben rechten.
>
> Frans

het wordt onderhand meer een foute soap wijn
Volg datum > Datum: woensdag 26 mei 2010, 11:0126-5-10 11:01 Nr:204639
Volg auteur > Van: Arabesk Opwaarderen Re:204629
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Bachbloesem, hoe lang van tevoren? Structuur

Arabesk
Homepage
Nederland

Jarig op 22-11

3776 berichten
sinds 14-9-2004
clarissa ruijgrok schreef op woensdag 26 mei 2010, 10:14:

>
> kijk, hier wordt ik dus ook heel moe van hier op pn. Iemand stelt een
> vraag, ik geef rustig een antwoordje, en meteen wordt er door

> overigens allemaal dezelfde wens hebben: een fijne en eerlijke vriendschap
> met paarden.
>
> groet Clarissa

Ik ben heel open minded. Ik ben de eerste die overstag zal gaan als aangetoond kan worden dat homeopathie oid werkt. En dan bedoel ik niet 'ik heb gezien dat mijn hond...'

Ik stel graag kritische vragen bij wazige onderbouwingen. Dat doe ik bij hoefsmeden op bokt die ijzers aanprijzen en dat doe ik hier bij mensen die wazige geneeswijzen aanprijsen.

Hoefsmeden komen ook vaak niet verder dan 'bij het ene paard werkt een balkijzer en bij de andere dat ijzer als ze HKO hebben' zo blijft het bij natuurgeneeswijzen ook. De oorsprong is vaak erg wazig en niet of slecht onderbouwd. Of er wordt verwezen naar traditie 'dat gaat al heel lang zo' en 'oude kennis uit vroeger tijden' waar had ikd at ook al weer eerder gezien? Ah beslaan ja, dat doen we ook al sinds de Kelten en daarom is het DUS goed.

En waar ik helemaal niet goed van word zijn die wazige onderbouwingen waarbij telkens weer quantummechanica en zogenaamd moderne natuurkunde erbij wordt gesleept, omdat het zo interessant klinkt en omdat iemand ooit gehoord heeft dat energie en materie hetzelfde zijn en alles uit golven bestaat. (ja zelfs zwaartekracht kan je beschrijven als een golf)

maar de mensen die dat roepen hebben werkelijk geen káás gegeten van natuurkunde, laat staan quantummechanica. En het irriteert me mateloos als moderne natuurkunde misbruikt wordt om al die troep mensen aan te praten.

En er is wel degelijk een risico; Het middeltje zelf zal niet direct schadelijk zijn, maar het risico bestaat dat mensen naar kwakzalfmiddeltjes grijpen ipv de veearts erbij te roepen. Sylvia Millecam dacht ook dat de natuurgeneeswijze haar wel van kanker zou genezen. Ze had waarschijnlijk nog kunnen leven als ze wél het reguliere circuit ingegaan was.

Neemt niet weg dat ik ook altijd kritisch blijf bij de reguliere geneeskunde, ik laat mezelf ook niet afschepen met een pilletje bij de huisarts als het ook anders kan.

Nog irritanter vind ik het dat als je iets onderbouwd aan de kaak stelt je gelijk naar je hoofd geslingerd krijgt dat je niet respectvol bent naar 'andersgelovigen'. Ik hou niet zo van geloven, ik hou van redeneren en denken.

Dat gaat neit alleen hier zo, maar ook bij de blauwe buren. Maak ik een hele berekening over het effect van het gewicht van een ijzer op de beweging van de voet. Dan zijn er mensen die zeggen 'ja maar ik geloof gewoon dat het géén effect heeft' terwijl de getallen voor hun neus staan. Zij denken werkelijk met 'ik GELOOF' een serieuze discussie te voeren valt.

Ik hou van discussie, maar dan wel onderbouwd. En keer op keer blijkt, zowel hier als op bokt, dat als mensen geen onderbouwd weerwoord meer hebben ze mij persoonlijk gaan aanvallen dat ík respectloos ben en niet open sta voor wat dan ook Blabla! . Dan hebben ze wat mij betreft de discussie al verloren.
Volg datum > Datum: woensdag 26 mei 2010, 15:2426-5-10 15:24 Nr:204695
Volg auteur > Van: Arabesk Opwaarderen Re:204675
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Bachbloesem, hoe lang van tevoren? Structuur

Arabesk
Homepage
Nederland

Jarig op 22-11

3776 berichten
sinds 14-9-2004
Jacqueline v d Berg schreef op woensdag 26 mei 2010, 14:01:

>
> Ik ben één van die mensen die niet achter alles een wetenschappelijk
> onderbouwd bewijs zoek voor ik het gebruik. Bij hevige hoofdpijn neem ik
> een pilletje waarvan ik al gemerkt heb dat het werkt zonder daar bewijzen
> voor te gaan zoeken dàt het werkt.

peperkoek effect....

De rest heb ik even weggeknipt. Persoonlijke verhalen over dat dit en dat werkte voor zus en zo'n geval ben ik niet van onder de indruk. Daarmee is nog steeds niet statistisch en significant bewezen dat iets werkt. Dan berust het meer op 'ik geloof er in omdat jij meegemaakt heb dat iets leek te werken'

> De wetenschap is veelal gebaseerd op tradi gedachtengoed en kijkt ook maar
> één kant uit als het hier om gaat.

Nee dat is ook niet waar. De wetenschap keert zelfs het hele oerwoud om als ze maar een medicijn tegen bijv. kanker kunnen vinden.

Feit blijft dat medicijnen en middeltjes uit de natuurgeneeswijzen op oncontroleerbare manier zijn ontstaan. Via verhalen, ervaringen of op uiterlijk van de plant. Longkruid lijkt op een long en is dus goed voor de luchtwegen etc etc etc

De farmaceutische industrie staat onder strenge controle en moet volgens bepaalde protocollen de werkzaamheid en bijwerkingen vaststellen. Eerst met gewone proeven, dan dierproeven (ja helaas..) en vervolgens als alles afgedekt is mag het getest worden op mensen.

Het duurt gemiddeld 12 jaar om van een werkzame stof een geneesmiddel te ontwikkelen. De eerste jaren gaan op aan onderzoek naar werkzame stoffen: de preklinische fase. Daarna volgt uitgebreid klinisch onderzoek: onderzoek naar de veiligheid van de stof bij een kleine groep gezonde vrijwilligers. Dan wordt de stof getest op een kleine groep patiënten en tot slot op honderden tot duizenden patiënten.

Slechts een op de 10.000 mogelijk interessante moleculen komt uiteindelijk als geneesmiddel op de markt.

Natuurgeneesmiddelen worden niet op deze manier benaderd, niet omdat het expres buiten de poort gehouden wordt, maar omdat het niet werkt. Als je hoofdpijn hebt kan je heel natuurlijk op een stukje wilgenbast kauwen en dan krijg je wat salicylzuur binnen, waar je weer maagpijn van krijgt. Je kan ook een aspirientje nemen; acetylsalicylzuur. Ze hebben er een groep aangeplakt; acetyl. Daarmee vervallen de vervelende bijwerkingen, hoewel je geen natuurproduct slikt maar een ‘chemisch’ medicijn. Chemisch klinkt gelijk al heel eng in veel oren ;-)

Voor de liefhebber een uitzending van klokhuis: 2e item

http://www.hetklokhuis.nl/onderwerp/medicijnen

en dit artikel

http://www.gsk.nl/downloads/files/20081278proefCorpfoldermolecuul.pdf

nou vind ik de farmaceutische industrie ook iets om kritisch op te blijven. Dankzij hun propaganda machine is er onnodig paniek gezaaid over de mexicaanse griep en hebben ze hun eigen afzetmarkt daarmee gecreëerd….. de stinkerds.

Hier nog een aardig artikel over wetenschappelijk onderzoek en het gebrek aan resultaten van een werking van homeopathische geneesmiddelen:

http://www.skepsis.nl/blog/2008/07/homeopathische-proeven/

en hier nog een sarcastische blog die ik erg leuk vind om te lezen, maar die bij velen waarschijnlijk in het verkeerde keelgat zal schieten http://www.skepsis.nl/placebotherapie.html

Ik heb zelf ooit iets dergelijks geschreven over NH-goeroe's maar da's een ander verhaal. ;-)
Volg datum > Datum: woensdag 26 mei 2010, 15:3426-5-10 15:34 Nr:204698
Volg auteur > Van: Arabesk Opwaarderen Re:204670
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Uitschrijven Structuur

Arabesk
Homepage
Nederland

Jarig op 22-11

3776 berichten
sinds 14-9-2004
Frans Veldman schreef op woensdag 26 mei 2010, 13:35:

> Ik heb liever 5 Euro voor iedere keer dat er een bericht naar stijlloos
> moet worden verplaatst. ;-)

Nou dan lopen jullie binnen denk ik :-M
Volg datum > Datum: woensdag 26 mei 2010, 15:4126-5-10 15:41 Nr:204700
Volg auteur > Van: Arabesk Opwaarderen Re:204649
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Bachbloesem, hoe lang van tevoren? Structuur

Arabesk
Homepage
Nederland

Jarig op 22-11

3776 berichten
sinds 14-9-2004
Karen Koomans schreef op woensdag 26 mei 2010, 11:26:

>
> Welnee. Lees iets over het leven van Edward Bach en het zal duidelijk zijn
> dat die man geen financiele doelen had. Hij wou naam maken als arts en
> mensen helpen. Die passie, mensen beter maken, maakt dat mensen arts
> worden (een enkele uitzondering daargelaten misschien). Als geld je
> grootste drijfveer is, kun je beter een ander beroep kiezen.
> Idem voor de grondleggers van Homeopathie. En alle mensen die vanuit
> medisch oogpunt al eeuwen en eeuwen de werking van kruiden hebben
> onderzocht. Geen financiele doelen, bij die mensen. Roem/aanzien misschien wel.

Even koppie-pasta:

"Een van de opvallendste kenmerken van pseudogeneeskunde is de mythologie die rond de grondlegger geweven wordt. Edward Bach wordt afgeschilderd als een goed en zuiver mens, met een grote intuïtie, die grote offers bracht voor de lijdende mensheid en die belangeloos gedreven wordt door een verlangen het publiek te dienen, en die in zijn eenzame strijd de geneeskunde op een hoger plan bracht. In samenhang hiermee worden zijn woorden en voorschriften als een onveranderlijk evangelie beschouwd, en wordt er niet al te zwaar getild aan de afwezigheid van elk bewijs of logische redenering."
Volg datum > Datum: woensdag 26 mei 2010, 15:4226-5-10 15:42 Nr:204701
Volg auteur > Van: Arabesk Opwaarderen Re:204682
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Bachbloesem, hoe lang van tevoren? Structuur

Arabesk
Homepage
Nederland

Jarig op 22-11

3776 berichten
sinds 14-9-2004
Ilona Kooistra schreef op woensdag 26 mei 2010, 14:32:

> Voor iedereen die geïnteresseerd is, het boek "Bad Science" van, uit
> mijn hoofd "Ben Goldacre", is érg goed en interessant. Wel engelstalig,
> dus dat moet je wel goed beheersen om het te kunnen lezen. Ik kreeg de tip
> ooit van Nathalie en het boek is echt heel goed. Google maar eens, en
> bestel m via amazon (das meestal goedkoper).
> --
> Ilona

Kan het ook via bol.com? Heb geen creditcard enzo.

Evenmin de tijd om het te lezen, pas na 29 juni :-M , leuk boek voor de zomervakantie :-P
Volg datum > Datum: woensdag 26 mei 2010, 15:4426-5-10 15:44 Nr:204702
Volg auteur > Van: Arabesk Opwaarderen Re:204701
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Bachbloesem, hoe lang van tevoren? Structuur

Arabesk
Homepage
Nederland

Jarig op 22-11

3776 berichten
sinds 14-9-2004
Arabesk schreef op woensdag 26 mei 2010, 15:42:

> Ilona Kooistra schreef op woensdag 26 mei 2010, 14:32:
>
>> Voor iedereen die geïnteresseerd is, het boek "Bad Science" van, uit

> Kan het ook via bol.com? Heb geen creditcard enzo.
>
> Evenmin de tijd om het te lezen, pas na 29 juni :-M , leuk boek voor de
> zomervakantie :-P

Even mezelf beantwoorden;

http://www.bol.com/nl/p/engelse-boeken/bad-science/1001004006439824/index.html

12 euro via bol.com. Hij is ook in het Duits verkrijgbaar voor wie dat beter beheerst dan Engels.
Volg datum > Datum: woensdag 26 mei 2010, 15:4826-5-10 15:48 Nr:204703
Volg auteur > Van: Arabesk Opwaarderen Re:203804
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Welke nb-er komt in Ridderkerk? Structuur

Arabesk
Homepage
Nederland

Jarig op 22-11

3776 berichten
sinds 14-9-2004

kijk even op www.natuurlijkbekapper.nl of hier op de site tussen de advertenties voor NBers
Volg datum > Datum: woensdag 26 mei 2010, 17:5826-5-10 17:58 Nr:204729
Volg auteur > Van: Arabesk Opwaarderen Re:204727
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: pinokkio@hotmail.com is back Structuur

Arabesk
Homepage
Nederland

Jarig op 22-11

3776 berichten
sinds 14-9-2004
Ik voorzie al weer een nieuw 'spel'; wie heeft het meeste vriendjes die me weer uit mijn ban stemmen..

maar ja zo blijft het toch

Het is te zielig voor woorden dat het zo allemaal moet, maar ben er wel blij mee. Het geeft even een adempauze in deze soap.
Volg datum > Datum: woensdag 26 mei 2010, 18:0926-5-10 18:09 Nr:204731
Volg auteur > Van: Arabesk Opwaarderen Re:204708
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Bachbloesem, hoe lang van tevoren? Structuur

Arabesk
Homepage
Nederland

Jarig op 22-11

3776 berichten
sinds 14-9-2004
Peet schreef op woensdag 26 mei 2010, 16:23:

> Arabesk schreef op woensdag 26 mei 2010, 15:24:
>
>> De rest heb ik even weggeknipt. Persoonlijke verhalen over dat dit en dat

>
> Oh ja, ik heb ook een tip voor een goed boek: What the bleep do we know?!
> Vooràl bestellen voor je vakantie straks! Echt een aanrader (ook voor
> Frans :-P ).

De bit-bitloos discussie is wel degelijk wetenschappelijk te onderbouwen. We hoeven o.a. Cook er maar bij te betrekken en/of bijv. jouw site met die artikelen over teugeldruk.

Als er geen onderbouwde redenering zat achter bit-bitloos was ik niet overtuigd. Na het lezen van dr. Cook was ik 100% overtuigd, nooit meer een bit. Daarvoor reed ik bitloos meer zo van 'omdat het ook zonder kan', maar ik was minder overtuigd bitloosrijder.
Volg datum > Datum: woensdag 26 mei 2010, 18:1726-5-10 18:17 Nr:204732
Volg auteur > Van: Arabesk Opwaarderen Re:204709
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Bachbloesem, hoe lang van tevoren? Structuur

Arabesk
Homepage
Nederland

Jarig op 22-11

3776 berichten
sinds 14-9-2004
Frans Veldman schreef op woensdag 26 mei 2010, 16:25:

> Dat is ook zo bij alternatieve middelen. Ook daar zit een machtige
> industrie achter, die er bij gebaat is om de mythe zo lang mogelijk in
> stand te houden. Met schattige kleurtjes en bloemetjes wordt de indruk van
> kleinschaligheid en liefdadigheid gewekt, maar dat is pure marketing.
> Zullen we voor de grap eens uitzoeken wat de omzet is van een bedrijf als
> Vogel, en hoeveel commerciele mannetjes daar rondlopen, en wat die aan
> bonussen opstrijken?

VSM zit hier in Alkmaar, een dik bedrijf met een groot lab. En wat doen ze daar vooral op het lab... ze meten daar de hele dag NIETS. Want zodra er een spoortje van wat dan ook gevonden wordt in de alcohol van wat voor stof dan ook mogen ze het niet verkopen. De verdunningen zijn zo groot, dat de gevoeligste HPLC's en GC's het niet kunnen meten.

Wij mochten als studenten HLO daar géén stage lopen van onze 4e jaars docent en dat had een reden. evil De hele dag niets meten vond hij niet echt leerzaam en zinvol. Grinn!

Hier een video van VSM http://www.vsm.nl/tuinvideo ik ga zeker een keer de kruidentuin bezoeken. Al was het omdat ik vroeger een kruidenfreak was. Ik kende alle kruiden en hun werking uit mijn hoofd. Had zelf een kruidentuin naast mijn groetentuin. Thee van pepermuntblaadjes en citroenmelisse is erg lekker, maar meer dan dat hoef je er niet van te verwachten is mijn conclusie na jarenlang kruidenhobby, boekjes lezen etc.

Tuurlijk koop ook ik soms producten van vsm als ik griep heb ofzo in de hoop dat het misschien toch nog iets doet :-D , maar iets waarvan de verdunning groter is dan D6 koop ik niet, dat gaat er gewoon niet in bij mij als chemicus owh
Volg datum > Datum: woensdag 26 mei 2010, 19:4026-5-10 19:40 Nr:204744
Volg auteur > Van: Arabesk Opwaarderen Re:204743
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: pinokkio@hotmail.com is back Structuur

Arabesk
Homepage
Nederland

Jarig op 22-11

3776 berichten
sinds 14-9-2004
Zie hier het nieuwe spelletje....
Je leest nu alle berichten van "Arabesk"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
3776 berichten
Pagina 151½ van 252
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact