InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
1696 berichten
Pagina 83½ van 114
Je leest nu alle berichten van "Karen Koomans"
Volg datum > Datum: donderdag 6 mei 2010, 13:046-5-10 13:04 Nr:201576
Volg auteur > Van: Karen Koomans Opwaarderen Re:201562
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Clickertraining en P+ Structuur
Karen Koomans
Homepage
Nieuwe Pekela
Nederland

Jarig op 20-1

1696 berichten
sinds 7-2-2004
Piet schreef op donderdag 6 mei 2010, 7:45:

> Dat belazerd zijn ..... is wel een heel menselijke gedachte en als het
> paard het al zo kan voelen is dat rap verandert omdat je meteen de
> poorten van de hemel opentrekt en het beloningen regent.

Ik kom hier later wel op terug; als dat ik nu meteen doe zonder goed na te denken, dan wordt het een welles-nietes discussiel. Volgens mij is dat niet zinvol. Integendeel; dat kost van beide kanten alleen maar energie, zonder dat één van ons van gedachten zal veranderen. Want als het om clickertraining en P+ gaat, dan is de overtuiging van Piet, Egon en Letje m.i. op z’n Druppels, my way or the high way :-P .
_______

Gisteren weer bij deze pony geweest.

In eerste instantie ben ik zonder halster de wei ingelopen en de pony kwam direct en spontaan naar me toe. YES (+voerbeloning). Een paar keer geYESt voor aanrakingen en toen het halster opgehaald. Het zien van het halster maakte in eerste instantie dat de pony niet opnieuw naar me toe wilde komen en dat hij wegliep toen ik dichterbij kwam. Maar dat duurde niet lang (1 minuutje, misschien enkele minuten? Ik heb niet getimed en in de tussentijd ook zijn twee weidegenoten even geaaid).

De rest van de tijd heb ik gepraat me de eigenaar, ondertussen de pony telkens weer losgelaten in de wei en dan tussendoor er weer naartoe lopen, aaien of halsteren (natuurlijk met YES + voerbeloning). Dat ging probleemloos.

Op grond van het gesprek met de eigenaar denk ik niet dat er in zijn huidige situatie dingen zijn die veroorzaken of nog ondersteunen dat hij zich niet liet vangen.
Behalve dan dat hij er in zijn ogen succes mee had: weglopen betekende immers dat hij inderdaad niet werd gehalsterd in de wei, wat in de ogen vd pony een succes betekende. Die conclusie heeft hij vermoedelijk al heel lang geleden geleerd: weglopen = niet gehalsterd worden = wat ik wil (=succesvol gedrag). Ik denk dus dat het "niet laten vangen" gewoontegedrag is geworden, ingeslepen in mogelijk jaren tijd.

Die overtuiging, weglopen = succes, is tot nu toe niet doorbroken geweest. Tot aan de 1e "les", plus de dagen daarna t/m heden waarop de eigenaar hem "gewoon" heeft kunnen aaien en halsteren, en gisteren de 2e "les", waarbij ik als relatieve "vreemde" nog eens hetzelfde nieuwe idee bevestig (namelijk "me laten aaien en halsteren is juist wél leuk, voor mij als pony"). Einde probleem, zoals het zich nu laat aanzien.

Karen
Volg datum > Datum: donderdag 6 mei 2010, 13:156-5-10 13:15 Nr:201579
Volg auteur > Van: Karen Koomans Opwaarderen Re:201571
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Invierno Structuur
Karen Koomans
Homepage
Nieuwe Pekela
Nederland

Jarig op 20-1

1696 berichten
sinds 7-2-2004
Cindy Helms schreef op donderdag 6 mei 2010, 12:20:

> Zijn er mensen die het nogal gezien hebben dat onderling
> tandenschrapen/-vasthouden bij paarden als interactie.

Ja, ook Joris en Fálki staan soms minutenlang met elkaars tanden en tongen vastgehouden. Dus een stap vérder dan tongzoenen waarbij de tong wordt uitgestoken. De monden zijn echt in elkaar verstrengeld. Is heel intiem genieten lijkt me, lekker hoor :-) !

Karen
Volg datum > Datum: donderdag 6 mei 2010, 13:386-5-10 13:38 Nr:201588
Volg auteur > Van: Karen Koomans Opwaarderen Re:201566
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Invierno Structuur
Karen Koomans
Homepage
Nieuwe Pekela
Nederland

Jarig op 20-1

1696 berichten
sinds 7-2-2004
van lennep schreef op donderdag 6 mei 2010, 11:40:

> Vraagje , dat kopiëren van gedrag , hoe ver zou dat kunnen gaan?
> Kan het zelfs zo ver gaan dat paarden elkaars manier van lopen kopiëren?

Ja. Bij paarden die vaak samen lopen, in vrijheid of bijvoorbeeld in een tweespan voor de wagen, zie je soms dat spiegelen/synchroniseren. Als die paarden vrienden zijn.

Op dat gegeven baseert Hempfling zich met "Dancing with Horses". In dit filmpje, http://www.youtube.com/watch?v=oGj3te6-dmE , pas ik datzelfde, op mijn manier, toe met Fálki. Vanaf ongeveer 0.32 minuten zie je dat Fálki in de maat gaat lopen met mijn passen; ook als ik dan aandraaf blijft hij synchroom lopen. Dan bij het heel langzaam stappen vanaf 1.05 zie je hetzelfde ook; maar als ik een onverwachte bocht maak, dan duurt het - logischerwijs - een paar passen voor hij weer synchroom loopt met mij. Daarna weer synchroom, in stap en in draf. En helemaal op het eind, synchroom bij het wijken (maar dat laatste staat helaas niet bepaald duidelijk op het filmpie :-M ).

Soms zie ik datzelfde synchroniseren bij iemand anders die met z'n paard of pony loopt. Bijvoorbeeld als ik bij wedstrijden ga kijken, niet bij de wedstrijdring maar elders op het terrein. Als ik er dan iets over zeg (glimlachend, want ik vind dat práchtig!), dan blijkt dat die mensen zich dat meestal helemaal niet bewust, dat hun paard zijn passen synchroniseert t.o.v. die eigenaar/begeleider. Het is dus geen door de begeleider aangeleerd gedrag, maar een natuurlijk iets.

Karen
Volg datum > Datum: donderdag 6 mei 2010, 13:556-5-10 13:55 Nr:201591
Volg auteur > Van: Karen Koomans Opwaarderen Re:201553
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Dressuur is er voor het paard. Of toch niet? Structuur
Karen Koomans
Homepage
Nieuwe Pekela
Nederland

Jarig op 20-1

1696 berichten
sinds 7-2-2004
Sandra van Bommel schreef op donderdag 6 mei 2010, 9:12:

> Heeft een paard dressuur nodig om de mens te kunnen dragen.
> En dan heb ik het dus over dingen zoals rechtrichten/achterhandgebruik ed.
> of doen we dressuur omdat we het leuk vinden?

Dat ligt eraan, hoe scheef is het paard? Hoe scheef is de ruiter? En hoe zwaar is de ruiter en hoe groot/sterk is het paard? Hoe lang moet dat mens gedragen worden, in welke gang(en), rechtuit of ook (veel) in wendingen?

Over het algemeen denk ik dat veel recreatieruiters het belang van enige dressuur ("gymnastiek voor het paard" - en trouwens liefst ook voor de ruiter) erg onderschatten.

> En in hoeverre is weidegang zonder beweging in de vorm van
> rijden/aanspannen of wat dan ook goed voor een paard?
> (heb ik ook een mening over, maar wil graag die van jullie horen)

Dat ligt aan de weide (hoe groot, welke grassen en andere planten groeien er, hoeveel nodigt die wei uit tot "spontaan" bewegen). En het ligt aan het seizoen en het weer (ivm fructaangevaar). En ook nog aan het paard in kwestie, is die te dik, te mager, wel of niet gevoelig voor IR/HB, etc.)

> Het zou wellicht iets kunnen toevoegen voor veel mensen. Toch?

Ja, leuke vragen!

Karen
Volg datum > Datum: donderdag 6 mei 2010, 14:016-5-10 14:01 Nr:201592
Volg auteur > Van: Karen Koomans Opwaarderen Re:201557
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoefbevangen iets van nu! Structuur
Karen Koomans
Homepage
Nieuwe Pekela
Nederland

Jarig op 20-1

1696 berichten
sinds 7-2-2004
Christel Provaas schreef op donderdag 6 mei 2010, 9:28:

> Een stalpaard zal inderdaad minder snel bevangen raken, omdat er weinig
> pieken in zijn suikeraanvoer zitten, aangezien weidegang doorgaans tot een
> of enkele uurtjes beperkt blijft.

En hoe zit het dan met het krachtvoer dat een stalpaard (meestal) krijgt? Daarvan zou je toch juist ook verwachten dat die pieken in het glucose-gehalte veroorzaken?

Karen
Je leest nu alle berichten van "Karen Koomans"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
1696 berichten
Pagina 83½ van 114
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact