e m kraak schreef op dinsdag, 11 januari 2005, 20:43:
Maar goed dat ik even doorlas, want die had ik ook willen vragen. Het maakt inderdaad verschil of de scheur van boven naar beneden scheurt of van beneden naar boven.

In het laatste geval willen ze inderdaad (traditionele smid dan) boven de scheur wel eens een inkeping maken of dichtbranden, zodat de scheur niet verder naar boven kan (naar de kroonrand).

Maar komt hij van bovenaf, dan is het inderdaad wat Egon ook al zei goed mogelijk dat het veroorzaakt wordt door een "storing" in de kroonrand en daarbij is al duidelijk dat deze veel erger is / kan zijn.

Ik heb een boekje met hoefproblemen waar een shire (met witte hoeven) in staat die een scheur heeft van boven naar beneden. Bij deze hoef is goed te zien dat er ongeveer 2 cm onder het uiteinde van de scheur een rode plek zit. Daar is de wand/hoef gekneusd geweest (ooit) en is de scheur dus inderdaad vanuit een beschadiging aan de hoefwand gekomen. Zie jij misschien ook zo'n plek? Bij een zwarte hoef wordt het al weer moeilijk.

Overigens wil ik nog wel opmerken dat ik in Noorwegen bij die Dole-Tyng paarden ook hoeven heb gezien dat ik dacht: nou zeg, dat ze daarmee kunnen lopen! Bij eentje ontbrak echt een heel stuk van de hoef, maar hij stapte gewoon net zo vlot over het puin heen als de rest (waren paardjes die "los" in de bergen liepen). Die bodems bij jullie zijn inderdaad ook niet alles voor paarden hoeven hihi.

Succes ermee.

Groeten,
Ingrid

Karin schreef op dinsdag, 11 januari 2005, 22:04:


Ik neem aan dat je eraf gehaald hebt wat kan. Ik had dit zelf ook in het begin vaak, dan denk je ook, verdorie kon er maar net die paar mm extra af, maar dat lukte toen ook niet.

Maar volgens mij is het zo dat als de hoef op harde grond loopt, de hoef ook vervormd, wijder wordt, dus platter, dus drukt de straal wel op de grond.

Misschien kun je wat inkt op de straal smeren (of iets anders dat afgeeft) en dan laat je de voet op een stoeptegel neerzetten (of stuk papier op harde bodem). Kun je zien of de straal de grond heeft geraakt.

Groeten,
Ingrid

G. Verheijen schreef op dinsdag, 11 januari 2005, 23:47:

Hoi,
Ik ken het het probleem. In het begin had ze veel meer steentjes erin en er ook last van. Nu gaan er hele kleine steentjes inzitten, maar gelukkig hoor je dit gelijk, dus meestal haal ik ze er tijdens het lopen al onderuit. Ze heeft er geen last meer van.

Maar tijdje geleden (paar maanden of zo) is er een steentje in gaan zitten dat ik niet zo snel heb opgemerkt. Pas later toen ik zag dat de witte lijn een beetje ging wijken van de hoefwand. Ik heb toen het steentje er nog uit kunnen pulken, maar je kunt nagaan als daar weer een steentje inkomt (omdat het nu een gaatje is zeg maar), dat het eerste steentje verder naar boven gaat. Enz. En op den duur krijgt het paard er echt last van.

Groeten,
Ingrid

Nick Altena schreef op woensdag, 12 januari 2005, 0:14:

Een beetje betrouwbaar dan, helemaal niet vind ik ook wat overdreven .

Maar ander vraagje. Ik heb het gisteren ook even gedaan (dat latje). Haar hoefwand is recht, of beter gelijk aan de zool, zo ook de hielen. Leg ik nu een latje van wand naar wand en over de straal dan zie ik dat de straal aan 1 zijde het latje wel raakt, aan de andere zijde niet. Dan is nu toch de vraag is nu toch haar hoef scheef (ze lijkt recht te staan overigens) of is haar straal scheef (dat lijkt me ook raar overigens).


Dit kan ook; is paardvriendelijker dan de inkt die ik omschreef .

Groeten,
Ingrid

Isapaardje schreef op dinsdag, 11 januari 2005, 10:11:

Weet niemand antwoord op mijn vraag of een hoef met een extreem gekanteld hoefbeen, dat de punt door de zool komt (zoolperforatie) dus, ook natuurlijk bekapt kan worden en genezen?
Lijkt mij dat je een enorm besmettingsgevaar hebt overigens als je de zool niet gaat afschermen met iets.

En de andere vraag die eigenlijk wat dringender is ... kan een pony met een hoedenrand aan het hoefbeen ook "normaal" natuurlijk bekapt worden of moet je hiermee ook ergens rekening mee houden (de hoef kan nl. niet meer normaal groeien en staat onder "stress" dus ringen.

Groeten,
Ingrid

Idunn schreef op woensdag, 12 januari 2005, 9:39:

Nee niet mee eens. Een paard met zoolperforatie zal niet op die zool gaan staan. Dus je kunt dan wel natuurlijk gaan bekappen, maar je zult denk ik ook je paard op moeten laten staan. En staan op een open zool betekent toch infectie gevaar. Schoenen zouden een oplossing zijn.

Maar ook Frans zegt op deze site dat een hoefbevangenheid met een X-aantal graden hoefbeenskanteling te verhelpen is. Dus ik vraag me af, wat is X-aantal graden en wat als het er boven komt.


Nee volgens mij klopt dit ook niet (heb veel over bevangenheid gelezen .

De ringen moet je niet wegvijlen, daarmee beschadig je sowieso de glazuurlaag van de wand. Ze groeien eruit (weet ik uit eigen ervaring) zodra de stress weg is in de hoef dmv natuurlijk bekappen. Dus tot dusverre gaat het goed, maar ik weet niet of je weet wat een hoedenrand is aan het hoefbeen, maar daar heeft volgens mij wel degelijk de groei van de hoef mee te maken. Het is eigenlijk een verwaarloosde bevangenheid geweest met hoefbeenskanteling. De hoef is niet goed "bekapt" geweest daarna en het hoefbeen gaat zelf dan corrigeren bij de punt, daar groeit naar voren een punt aan. De witte lijn zal daardoor gaan verbreden en je moet hier wel rekening mee houden. Haal je zoals toen bij Isabella het toongedeelte weg om druk weg te halen en het hoefbeen weer evenwijdig aan de wand te krijgen, dan zal dit met een hoedenrand niet lukken, je komt heel snel uit bij die aangegroeide punt.

Groeten,
Ingrid

antheman schreef op woensdag, 12 januari 2005, 9:43:

Dat laatste lijkt me sowieso niet aan te raden uiteraard .

Ik vraag dit niet voor mijn eigen pony (gelukkig niet), maar laatst is een haflinger van een kennis van me afgemaakt omdat er geen redding meer was vertelde die man me. Hoefbeen was door de zool gekomen en paard verging van de pijn. Dat is in mijn kennissenkring al nr. 3 die hiervoor is afgemaakt. Ik zou zo graag daarom willen weten of er wel hulp geboden kan worden.

Een pony van deze 3 is met ijzers en zolen behandeld; hij schreeuwde het soms uit van de pijn. De andere stond al jaren op blote voeten, is met natuurlijk bekappen en hoefschoenen "behandeld" door dhr. Smit maar het werd ook erger met de dag en is ook afgemaakt.
De laatste is direct afgemaakt omdat die man niet wist welke behandelmethode nu wel of niet zou helpen (hij kende voorgaande verhalen ook). Dit was vorige week en heeft me zo aan het denken gezet.

Ik kreeg van iemand die op PN had gereageerd de vraag of natuurlijk bekappen ook bij haar pony kon die een hoedenrand had en nog dagelijks met pijnstillers wordt behandeld omdat het dier nog zo'n pijn heeft.

Groeten,
Ingrid

Idunn schreef op woensdag, 12 januari 2005, 11:33:

Ja er groeit een punt aan. Ik wist dit ook niet, totdat in 2002 het vermoeden bestond dat Isabella zoiets had. Dus ga je lezen.
Ik moest toen röntgenfoto's laten maken zodat de hoefsmid kon bepalen in hoeverre hij eventueel weer wat van de toon af kon halen. Echter geluk voor mij, er was toen geen bevangenheid te zien, wel een te dunne zool.

Heb er niet meer aan gedacht, totdat er laatst op PN een berichtje stond over een pony die dit had. En daarom ging ik er weer over nadenken. Ja wat dan? Niemand reageerde ook op PN, dus ik verwacht eigenlijk hier ook niet.

Vandaar dat ik echt hoop dat Frans wat weet.

Ik ga het ook verder navragen bij andere natuurlijke bekappers, oa mijn eigen bekapper die ook nogal veel weet.

Want ben nu zelf ook benieuwd geworden. Die punt kun je niet meer van het hoefbeen afhalen, dat mag duidelijk zijn. Ik zal je vanavond als ik thuis ben een foto mailen (zal het plaatje uit het boek inscannen) dan kun je zien wat een zgn. hoedenrand aan een hoefbeen is. Praat wat makkelijker .

Groeten,
Ingrid

jo schreef op woensdag, 12 januari 2005, 13:53:


In mijn traditionele hoevenboek wordt steeds kunsthars omschreven bij het dichtmaken en opvullen van scheuren en gaten (en ja dan wel hoefijzers erbij, maar als je die hoefijzers wegdenkt, is het kunsthars misschien toch ook bruikbaar?)

Groeten,
Ingrid

Idunn schreef op woensdag, 12 januari 2005, 15:07:

Ik heb wat problemen met mijn mail, maar als het goed is heb je al wat foto's ontvangen. Ik zal die van dat hoefbeen even moeten opzoeken. Ik heb zoveel informatie ooit verzameld (nog zonder internet, uit blaadjes e.d) dat ik even moet zoeken, maar ga nu eerst even met mijn eigen paardje bezig zijn .

Ik zal Frans de foto's ook mailen. Heb het idee dat hij hier niet echt meeleest op dit moment.

Groeten,
Ingrid

Is deze site al genoemd:

http://www.hoofcare.nl/frame_pagina/hoornwandscheuren_index_pag.html

Niet direct eentje die bij "natuurlijk bekappen" past, maar geeft wel goede uitleg.

Mij lijkt het dat je toch achter de oorzaak moet komen voordat je het ook gaat oplossen. Anders is het dweilen met de kraan open, omdat bij een storing aan de kroonrand, die scheur nooit dicht zal groeien, dus kun je hem van onderen wel ontlasten, in het midden fixeren, maar bovenaan blijft hij ontstaan, keer op keer.

Groeten,
Ingrid

e m kraak schreef op woensdag, 12 januari 2005, 19:01:


Ja die rand bedoel ik. Ik heb alleen zelf thuis nog een "ergere" foto liggen, waarbij niet alleen die hoedenrand is ontstaan, maar ook het hoefbeen horizontaal is gezakt, een zng. sinker. Ik denk dat dat aan de hand is bij de pony waarvan ik een aantal van jullie een foto heb gestuurd.

Heb sinds gisterenmiddag niet meer thuis gemaild, dus weet niet of iemand al gereageerd heeft prive, maar degene die er hier naar vroeg zal ik vanavond ook even de foto's mailen.

Ook weer op www.hoofcare.nl bij hoefbevangenheid staat wat foto's overigens. Niet dat ik het eens ben met die behandeling, maar het gaat even om de plaatjes.

Groeten,
Ingrid

rosan schreef op woensdag, 12 januari 2005, 20:39:


Ik heb de schoenen van Smit. Wel het oude model, maar goede ervaringen mee. Het nieuwe model van Smit zal dus alleen maar beter zijn (behalve de nieuwe sluiting die scheen niet goed te bevallen, dus die wordt weer aangepast).

Heb ze wel even ingelopen, niet alleen voor de schoenen, maar ook om de pony wat "eelt" te laten krijgen om de hoefballen. Ik maak nooit langere ritten dan 2 uur overigens. Heb ze nu een jaar en nooit problemen mee gehad. Zelfs toen ze super gevoelig was na afname ijzers, liep ze goed met de schoenen aan.

www.smit-rijssen.nl

O ja voor Frans en Ilona; misschien heb ik wat over het hoofd gezien, maar ik zie hier op de site niets over hoefschoenen; jullie zijn ze toch aan het testen en zelf ook aan het opmeten? Beetje aandacht mag dan wel vind ik.

Groeten,
Ingrid

antheman schreef op donderdag, 13 januari 2005, 9:26:

Voorzover mijn kennis reikt :

De hoedenrand is inderdaad die punt die aan het hoefbeen ontstaat. Gelukkig komt dit niet altijd voor bij bevangen paarden. Isabella heeft het niet. Er werd door de DA wel voor gevreesd bij haar toen ze in 2002 om de haveklap bevangen leek. Vooral als je daarbij ook nog eens niets aan de hoeven doet, dus niet gaat corrigeren de wand tov het gekantelde hoefbeen, wil het hoefbeen van onderuit gaan corrigeren en gaat dus vergroeien. Weer evenwijdig met de zool lopen.
In nog extremere gevallen, gaat het hoefbeen helemaal van plaats verschuiven (ik zal ook jou die foto vanavond sturen), dan groeit niet alleen die punt eraan, maar zakt het in zijn geheel ook nog eens naar beneden. Je krijgt dan van die zgn. knolhoeven met opgekrulde tenen. De hoef kan niet meer normaal groeien. Het is te corrigeren kennelijk, maar ik ken alleen het ijzerprincipe hierbij. Vandaar dat ik zo benieuwd ben naar Frans zijn antwoord. Maar aangezien hij kennelijk hier afwezig is, hoop ik dat Hans Arendsen of zelf mijn eigen bekapper Bram de Langen antwoord kan geven.

Groeten,
Ingrid (die het jammer vind hier nu geen foto's te kunnen plaatsen van die hoeven van die pony van mevrouw van Delft van PN-forum)

marjolijn schreef op donderdag, 13 januari 2005, 11:58:

Waarom zou je vraag te ver gaan voor hier?
Ik denk dat mijn vraag over dat "gezonken hoefbeen" nog veel verder gaat dan hier. Maar ik vind het wel reuze interessant of zulke wat extremere hoefgevallen ook nog met natuurlijk bekappen op te lossen zijn.

Daarbij heb ik nog een vraag voor je. Loopt Bloem eigenlijk kreupel of zo? Indien dit niet het geval is, zou ik mezelf als ik jou was nog niet zo'n extreme zorgen gaan maken.

Destijds toen Isabella bevangen was geweest, ze ook een knik in haar hoef had, een holklinkende hoefwand, een gezakte zool, een verbreedde witte lijn, toen gaf zowel de DA als de hoefsmid me weinig hoop. Het zag er uit als "vrij ernstig bevangen". Maar wat mij op de been hield toen ... ze draafde als een speer op blote voeten over zowel grof grind als harde bodem. Geen spoortje van kreupelheid (toen nog niet, dat is pas na ijzerbehandeling begonnen overigens).

Later wezen röntgenfoto's toch een gekanteld hoefbeen uit. Weer zowel DA als hoefsmid begrepen niet dat die pony nog zo perfect over het harde liep. Helaas heb ik toen toch voor ijzerbehandeling gekozen om het hoefbeen recht te krijgen. Iets waar ik nu nog spijt van heb, omdat ze juist daarna heel andere hoefproblemen heeft gekregen en nu nog altijd niet zo perfect over het harde draaft als toen toen ze die "ernstige bevangenheids"symptomen had.

Groeten,
Ingrid