InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
11530 berichten
Pagina 583½ van 769
Je leest nu alle berichten van "Piet"
Volg datum > Datum: vrijdag 26 maart 2010, 18:0226-3-10 18:02 Nr:197307
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:197165
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: voorstel voor nieuwe tekst PN artikel over belonen Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Karen Koomans schreef op donderdag 25 maart 2010, 17:58:

>
> (3b) voorstel voor nieuwe tekst onder 't kopje Beloningswindow (het eerste stuk is ongewijzigd)
> Een door de psychologie gehanteerd begrip is "beloningswindow". Dit is de tijdspanne waarin een beloning nog door het dier geassocieerd wordt met het gewenste gedrag. Het zal iedereen duidelijk zijn dat als je paard netjes zijn voetje optilt het geen zin heeft om hem daarvoor een uur later iets lekkers te geven: Het paard begrijpt dan niet dat het een beloning was voor iets dat hij een uur geleden heeft gedaan. Binnen wat voor termijn moet je dan wel belonen? Bij paarden blijkt het beloningswindow heel klein te zijn: ongeveer 3 seconden! Dat betekent dat een beloning altijd het gedrag versterkt dat het dier in de laatste drie seconden heeft getoond. In de praktijk is het dan ook heel moeilijk om met voedsel op de juiste manier te belonen; drie seconden zijn vaak alleen al nodig om de versnapering uit je jaszak te pakken en uit te delen. Maar als je een “brigde” gebruikt, zoals een clicker of een aangeleerd woordje zoals YES, dan kun je juist heel exact het gedrag dat je wilt belonen markeren. Pas na de "bridge" (binnen een seconde op 5), geef je dan de daadwerkelijke voerbeloning. In onze winkel vind je verschillende boeken en DVDs die goed uitleggen wat clickertraining is en hoe je een goede start kunt maken met die manier van trainen.
> ____
>
> (het vervolg post ik zo in een volgend bericht)
>
> grt,
> karen

Ik weet niet of je op een algemene site zo diep op specifieke leermethoden in moet gaan.
Ik zou het al prachtig vinden als overduidelijke onwaarheden weggehaald zouden worden en daarvan geef je genoeg voorbeelden.
Het lijkt nu alsof je met clickertraining persé met voer zou moeten belonen. Ik kan me voorstellen dat je op een PN pagina ook nog eens niet allerlei nuances kunt in gaan bouwen, het moet leesbaar blijven voor élke lezer, maar daarmee doe je tevens en tegelijkertijd clickertraining tekort

Bovendien ben ik het niet helemaal met je eens dat je binnen een seconde of 5 zou moeten belonen. De beloning begint bij het moment van de markering. De minste beweging van de trainer daarna is onderdeel van het ontvangen ervan en maakt de tijd die ertussen zit relatief onbelangrijk.
Juist dát laat zien dat het verhaal van Frans over het in het voer staan van een paard en dat hij dáárom niets zou willen doen voor een beloning stamt uit de tijd dat de hele paardenwereld nog dacht dat je alleen met dwang ( Ok, Frans hoe licht dan ook)
een paard iets zou kunnen leren.
Ik vind het al geweldig dat er wat dat betreft zoveel inzicht is gekomen dat die pagina op PN aangepast wordt
Volg datum > Datum: vrijdag 26 maart 2010, 19:0826-3-10 19:08 Nr:197312
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:197309
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: training buikspieren Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003

Misschien omdat je dat niet beschreef? :-)
Volg datum > Datum: zaterdag 27 maart 2010, 7:5927-3-10 07:59 Nr:197349
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:197331
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Russisch clickeren Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Eva Saegerman schreef op vrijdag 26 maart 2010, 22:55:

> Geheel toevallig, onvoorbereid en spontaan heb ik vandaag een Rus leren
> clickeren die geen woord nederlands sprak en nog nooit over
> clickertraining gehoord had.

> Grappig hoe Queenie deed wat hij vroeg op zijn russich.
>
> Geen van ons drie kon de ander echt verstaan, we hadden alleen de
> operantie conditionering en een gemeenschappelijke lichaamstaal.

Het is net als in de liefde Eva.
Aldoende leren en lichaamstaal. Daar heb je geen woorden voor nodig O:) :-)
Je leest nu alle berichten van "Piet"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
11530 berichten
Pagina 583½ van 769
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact