e m kraak schreef op zondag 21 februari 2010, 9:55:



Helemaal logisch.
Dank je; ik heb een "light bulb" moment

Karen

Dit stukje tekst gekopieerd van http://www.gezondheidvanmijnpaard.nl/index.php?content=285 legt in iets andere woorden uit wat ook hier op de PN site staat;
waarom is bijvoer dat relatief veel snelle koolhydraten bevat slecht?

"Gedacht wordt dat herhaaldelijke blootstelling aan voeding wat een (relatief) hoog percentage snel verteerbare koolhydraten bevat een perifere insulineresistentie kan veroorzaken. Het veroorzaakt immers iedere dag een aantal malen opnieuw een abrupte, flinke stijging van de bloedsuikerspiegel waardoor de alvleesklier een grote hoeveelheid insuline af moet geven en de receptoren op de cellen steeds bestookt worden met grote hoeveelheden van dit hormoon. *Bekend is dat dit een verminderde gevoeligheid van de receptoren veroorzaakt*. (Ter vergelijking, wanneer je ergens een pijnlijke plek hebt bijvoorbeeld in een spier kun je er op drukken. In eerste instantie wordt de pijn erger, maar na een paar seconden wordt de pijn minder omdat de zenuw ongevoeliger wordt, dit werkt volgens een vergelijkbaar principe).
Nu moet de alvleesklier steeds meer insuline af gaan geven om de bloedsuikerspiegel binnen de juiste grenzen te houden, wat zeer belangrijk is voor het functioneren van het lichaam. Hierdoor worden de insuline receptoren steeds ongevoeliger en kom je in een vicieuze cirkel terecht."

(met dank aan http://www.gezondheidvanmijnpaard.nl/ )

Interessante en uitgebreide webpagina, over EMS en IR bij paarden.

Karen

Als je pas ent tegen Tetanus direct nadat je paard een verwonding heeft opgelopen, ben je dan te laat? Zo niet, dan zou je kunnen kiezen om niet te enten, tenzij je paard een verwonding oploopt.

Veel mensen adviseren om na bijv. een beet van hond of kat of een andere "vuile" wond (bij een mens), naar de dokter te gaan voor een tetanusprik. Als dat een terecht en zinnig advies is, kan dat misschien ook voor een paard gelden?

grt,
Karen

Jean Mclean schreef op zondag 21 februari 2010, 19:46:


Hallo Jean,

Het klopt dat raaigras gemiddeld erg hoog in fructaangehalte is (dat is bijna hetzelfde als suikergehalte). Helaas geldt dat ook voor rietzwenkgras.

Nu is het wel zo, voor elk soort gras, dat het veel uitmaakt wanneer en hoe het gehooid is, onder ander onder welke weersomstandighheden bijvoorbeeld.
In dit artikel staat een goed en duidelijk verhaal over fructaan in verschillende grassoorten:
http://www.mensport.nl/pdf%20bestanden/Suiker_in_gras.pdf

Nmm is het beste hooi voor te zware paarden: gemengde soorten grassen/kruiden, grofstengelig. Dat type hooi wordt meestal verkocht als "bermhooi", "dijkhooi" of "natuurhooi".

Nadeel is, tenzij je het stuk grond waar dat hooi vandaan komt goed kent, dat er een risico is dat er Jacobs Kruiskruid groeide en in het hooi beland is. Dat is giftig.
Maar goed, zo heeft elk voordeel wel 'n nadeel.

Ik zou voor m'n paarden zoeken naar grofstengelig hooi dat niet van een weiland komt maar van een meer natuurlijk stuk grond (bermen, dijken etc.) en 't allerliefst van een boer die dat zelf geoogst heeft en weet dat Jacobs Kruiskruid gevaarlijk is voor dieren.

Vr. grt,
karen

vagebond schreef op zondag 21 februari 2010, 19:22:


Ah, oké .
Het merk Agrobs heeft ook Wiesencobs, en ook Pre Aspin (dat is qua samenstelling bijna hetzelfde als Wiesencobs).
In een forumdraad bij de blauwe buren staan een aantal verkoopadressen van Agrobs paardenvoer (plus online verkoopadressen),
http://www.bokt.nl/forums/viewtopic.php?f=110&t=1023342

grt,
Karen

Nils Vellinga schreef op zondag 21 februari 2010, 21:11:


Yup. Je hebt gelijk. Had over het woordje "gedorst" heen gelezen en alleen rietzwenk hooi zien staan
In dát geval lijkt het mij veilig om te voeren qua suiker-/fructaangehaalte. Wat ik niet weet is of de mineralen e.d. in dat soort hooi (eigenlijk stro), normaal gesproken in orde zijn voor paarden.

grt,
Karen

Niet als vervanger van een DA / bloedonderzoek, maar aanvullend:
hoe kun je IR herkennen (uiterlijke kenmerken):
http://www.safergrass.org/articles/EMSgallery.html

Omdat ik de info en foto's op http://www.safergrass.org/articles/EMSgallery.html zó duidelijk en belangrijk vind, onderstaand een vertaling :

Naast de 1e foto:
Dit is een geval van ernstige, onbehandelde IR. Let op de abnormale vetkussentjes op de romp, achter de schouder, op de lendenen en op de nek. Deze "plaatselijke vetophopingen" kunnen voorkomen zelfs als de ribben van het paard zichtbaar zijn.

Naast 2e foto (hoeven):
Je zult IR nooit zó erg willen laten worden, want dit is wat zichtbaar is achter de boomstam (de boomstam op de 1e foto). Hoge insuline waarden kunnen leiden tot hoefbevangenheid, founder (ernstige HB) en blijvende kreupelheid.

Naast 3e foto (heup.kont):
Deze pony met ernstige IR toont opgeslagen vet in (of bij) de spieren van de heup, hoewel haar totale lichaamsconditie niet kan worden aangemerkt als vet, ze is eerder net niet té mager. Dit (IR) gaat niet alleen over overgewicht. Het gaat vaak over slanke/magere paarden, met abnormale plaatselijke vetophopingen.

Onder de beide volgende foto's:
Let op het vetkussen achter de schouder. De ribben van deze merrie zijn net zichtbaar en ze is goed bespierd en in goede gewichtsconditie. Abnormale vet ophopingen zijn onafhankelijk van het totale lichaamsgewicht. Vet boven het oog is een andere plek voor abnormale vet ophopingen.

Bij de volgende hoeven foto's:
De ringen in deze IR merrie hangen samen met een periode van lichte hoefbevangenheid als gevolg van een toename van suikers in haar dieet.
< knip >

Naast de foto van de hals:
De (bij IR) klassieke verhoogde (en harde) nek heeft vaak een "dip" voor de schoft, wat het onderscheidt van een normaal verhoogde nek zoals die voorkomt bij baroque rassen.

Bij de laatste foto vd dikke Shetlander:
Natuurlijk (h)erkennen we allemaal het abnormaal vette dier als een dier dat metabolische stress ondervindt (het systeem van stofwisseling staat onder druk). Let op de vetopslag in de schacht. Bij merries kunnen vetophopingen voor de uier voorkomen. Verrassend genoeg heeft deze Shet nog geen (ernstige) HB en reageerde hij goed op een verandering van dieet en beweging, zoals gegeven door zijn nieuwe, pro-actieve, eigenaar.

grt,
Karen

Hannelies Bongaerts schreef op zondag 21 februari 2010, 21:50:


Ja, zie ondermeer http://albrechtsanimals.typepad.com/my_weblog/2009/06/the-perils-of-excess-potassium.html

Ik weet dit zelf ook pas sinds heel kort en ben ook op zoek naar méér informatie.

vr. grt,
Karen

Risah schreef op zondag 21 februari 2010, 22:13:


Voor zover ik weet is het veilige maximum voor suikers in hooi/gras 10% (dus max. 100 gram/kilo). Ik baseer me o.a. op deze geweldige site: http://www.safergrass.org/

grt,
Karen

Koen Theys schreef op zondag 21 februari 2010, 22:48:


Mee eens Koen. En om met zékerheid IR vast te stellen, moet je een bloedtest op glucose- en insulinegehalte laten uitvoeren (waarbij het insulinegehalte véél belangrijker is om te weten dan het glucosegehalte).

Een voordeel: als je IR vermoedt maar niet zeker weet, is de algemeen aangeraden behandeling: minder suikers/fructaan in het voer en helemaal géén snelle snuikers (dus wel hooi, maar geen fructaanrijk gras, geen granen, geen krachtvoer, etc.) + meer beweging (tenzij het dier daarvoor teveel pijn heeft, maar dan moet je sowieso de DA consulteren!) + (eventueel) magnesiumchelaat. Niets van die dingen schaadt, dat dieet en de extra beweging is sowieso gezond! De magnesium schaadt ook niet, mits volgens de aanwijzingen gebruikt.

Ik vrees dat IR véél meer voorkomt dan de meeste mensen tot nu toe weten of denken. Hoe meer mensen de signalen herkennen en des te snéller ze herkend worden, hoe beter.

Daarom, als je IR vermoed, zou ik sowieso dieet (uitsluitend hooi) + meer beweging + magnesiumchelaat volgens gebruiksaanwijzing op deze site aanraden, en als het dier pijn heeft of HB is, natúúrlijk ook je hoefsmid/bekapper en de DA raadplegen.

Ook veel dierenartsen weten nog niet of onvoldoende wat IR is. Als je het zeker wilt weten (IR of niet): een bloedtest op insulinegehalte laten uitvoeren. De benodigdheden zijn aan te vragen bij de Gezondheidsdienst voor Dieren; vanzelfsprekend moet de DA het bloed komen prikken.

grt,
Karen

Ik denk dat het aantal berichten over problemen met overgewicht en suiker in de voeding toeneemt, omdat steeds meer mensen zich bewust worden van de gevaren. Dus zien mensen "overgewicht", een "harde manenkam" en dergelijke, gelukkig steeds sneller als een probleem. En als je dan info en/of advies zoekt daarover, dan is de kans groot dat je hier bij PN uitkomt.

grt,
Karen

P.S.: als je hooi voert dat een hoog fructaangehalte heeft, is "overvoeren" zo gebeurd