InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
763 berichten
Pagina 33½ van 51
Je leest nu alle berichten van "jo"
Volg datum > Datum: zondag 28 november 2004, 12:0528-11-04 12:05 Nr:17905
Volg auteur > Van: jo Opwaarderen Re:17901
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: paarden/mensentaal Structuur

jo
Møre og Romsdal
Noorwegen


763 berichten
sinds 22-11-2003
Rita schreef op zondag, 28 november 2004, 11:45:

>
>
> Hoi Joke,
> Je adviseerd Piet de cursus te gaan doen, welke cursus bedoel
> je.
> Wil je mij hierover even berichten,
>
> Groetjes Rita
>
> jo schreef op zondag, 28 november 2004, 10:02:
>

Ik heb bij Pieter Baalbergen de cursus communiseren met paarden gedaan.
Deel èèn en deel twee.
Hij geeft cursussen in Zwolle en ergens in het zuiden van het land.
Ook cursussen natuurlijk paard rijden (heb ik toen ook gelijk gedaan).

Je leert vooral veel over jezelf, hoe jij op een paard overkomt en hoe je dat kunt verbeteren.
Volg datum > Datum: zondag 28 november 2004, 12:3028-11-04 12:30 Nr:17913
Volg auteur > Van: jo Opwaarderen Re:17907
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: paarden/mensentaal Structuur

jo
Møre og Romsdal
Noorwegen


763 berichten
sinds 22-11-2003
Rita schreef op zondag, 28 november 2004, 12:16:

> Hoi Joke,

> Hoe kan ik pieter Baalbergen bereiken, heeft hij een internet
> site of iets dergelijks waarop ik informatie kan vinden en
> krijgen.

> Groetjes Rita
>
> jo schreef op zondag, 28 november 2004, 12:05:
>

http://www.terra-natura.nl

Je kunt een folder aanvragen en je vind er een overzicht van cursussen en wanneer ze plaats vinden.

Het waren weekend cursussen.

Op die site vind je ook wel waar hetin het zuiden is....omgeving Maastricht als ik het me goed herinner.

Niet iedereen vind hem even aardig(zacht uitgedruk) , maar als je denkt: ik kom hier om te leren of om het van een andere kant te bekijken....steek je veel op.
Volg datum > Datum: zondag 28 november 2004, 12:3328-11-04 12:33 Nr:17915
Volg auteur > Van: jo Opwaarderen Re:17909
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: paarden/mensentaal Structuur

jo
Møre og Romsdal
Noorwegen


763 berichten
sinds 22-11-2003
Marianne schreef op zondag, 28 november 2004, 12:22:

> Trudy schreef op zondag, 28 november 2004, 12:09:
>
>> Ik besef mij nu ,dat menschen hun oren altyd naar achteren
>> hebben.Dan moet ik toch zeker mijn best doen ,om mijn prooidier
>> paard op zn gemak te stellen.HAHAHA
>
> De oplossing?
> Je haar laten groeien en twee van die puntige feestmutsjes
> opzetten!
> M.

Ik heb kort haar.

Gisteren stond ik naast mijn paard en een ander wou mij begroeten.
Naast mij zag ik...........oren plat en met een smak geluid tanden verschijnen.

Nu komt het feestnummer............ ik mijn handen als platte oren en ook zo een zuigende smakgeluid gemaakt.
Of het paard gelijk weg liep! :)
Volg datum > Datum: zondag 28 november 2004, 12:4228-11-04 12:42 Nr:17918
Volg auteur > Van: jo Opwaarderen Re:17910
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: paarden/mensentaal Structuur

jo
Møre og Romsdal
Noorwegen


763 berichten
sinds 22-11-2003
Piet schreef op zondag, 28 november 2004, 12:26:

>>
> welke taal leer ik daar spreken dan? Paardentaal?
> Mens/paardtaal
> paard/menstaal? Of leer ik op een voor het paard
> begrijpelijke manier orders te geven. En welke cursus had
> je dan in gedachten voor me?

Je leert hoe jouw houding, jouw handelingen, jouw ogen, jouw aandacht door een paard uitgelegd/gelezen worden.
En het verschil als je daar veranderingen in aan brengt.
Waardoor je nogal eens kan denken: shit, als ik dat had geweten!
Ik schreef het aan Trudy.
Kijk er maar eens op die site.
Niet om nou reclame voor hem te maken.
Maar het kan prettig zijn om te weten dat er mogelijkheden zijn.

Orders?
Alleen orders?
Of elkaar ook wederzijds begrijpen?
Dat laatste vind ik persoonlijk veel belangrijker en je leert er beide.

>>> Is ons communiceren inderdaad communiceren of is het niet
>>> meer dan het geven van orders op een voor een paard min of
>>> meer gemakkelijk te begrijpen manier?
>>
>> Dat is maar net hoe en waarom je een paard houdt.
>> En wat je er mee doet.
>
> Waarom maakt dat verschil Joke?

Als een paard elke dag verplichte nummertjes moet weggeven...rijden in de bak, kinderen dragen,wedstrijden/prijzen winnen, dan is dat een hele andere insteek dan wanneer je een paard voor jezelf hebt en als recreatie er samen mee wilt zijn en/of op uit wilt trekken.

Bij het eerste moet hij veel meer, of er nou een wond is, hij ziekig is of veel er vlak voor gebruikt is of niet.
Bij het tweede hou je meer rekening en gaat je geweten meer meespreken als je de signalen van je paard leest/verstaat..............dan wil je niet meer zeggen: sorry jongen, maar toch moet je ookal heb je pijn, ben je ziek of is er iets dat ik niet kan tolken.
>
> Piet

Maar zo zie ik het. :)
Volg datum > Datum: zondag 28 november 2004, 12:4828-11-04 12:48 Nr:17919
Volg auteur > Van: jo Opwaarderen Re:17914
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: paarden/mensentaal Structuur

jo
Møre og Romsdal
Noorwegen


763 berichten
sinds 22-11-2003
Marianne schreef op zondag, 28 november 2004, 12:32:

> Bij Pieter Baalbergen leer je vooral veel over Pieter
> Baalbergen.. maar ja, da's persoonlijk.. :-(

Nou, wat je leert is dat iemand die goed kan communiseren met paarden, nog niet automatische goed met mensen om kan gaan. :)
Maar ik heb veel geleerd over paarden, de manier om ze te lezen en noem maar op.
En drie weekenden kort achter elkaar met hem optrekken, was af en toe tot 10 tellen.
Maar ik had het niet willen missen.
Ik heb er veel van opgestoken................en daar gaat het uiteindelijk om.

>
> Als je op de hoofdsite onder 'advertenties' kijkt, dan staat er
> een advertentie op van iemand die wil begeleiden met NH. Zit in
> Brabant.
> Geplaatst midden augustus jl., Parelli-gericht.
>
> Maar nmm is de allerbeste www.alona.nl oftwel Greet Bouwmeester.
> Is in ieder geval een professionele paardenvrouw, waar je ook
> beter kunt leren rijden. Zij zit in Roosendaal NB.
>
> Marianne

Heel goed als je betere/andere alternatieven weet.
Ik had toen vanuit Noorwegen weinig mogelijkheden om ergens een cursus te vinden via internet.
Volg datum > Datum: zondag 28 november 2004, 12:5728-11-04 12:57 Nr:17920
Volg auteur > Van: jo Opwaarderen Re:17917
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: paarden/mensentaal Structuur

jo
Møre og Romsdal
Noorwegen


763 berichten
sinds 22-11-2003
Marianne schreef op zondag, 28 november 2004, 12:41:

>>
> Als ik ’s morgens langs de stallen loop, wordt er echt wel een
> “gesprek” gevoerd!
> Mijn eigen paard steekt haar snoet naar me uit, blaast haar adem
> in mijn gezicht ( en ik blaas terug! Een begroeting dus..)..
> haar buurvrouw loopt driftig door de stal, geeft een hoge
> piep-hinnik op de manier van ‘opschieten, ik wil hooi’, een
> volgende gaat zeer nadrukkelijk met z’n hoofd in de voerbak
> staan: hier moet je wezen… de volgende staat uitdrukkelijk te
> stampen en te schrapen met z’n voorbeen….enzovoorts…

Precies.

>
> Communicatie (of begrijpen ervan) begint met observeren. Ieder
> uurtje in de wei, besteedt aan het observeren van een groepje

> het door onze lichaambouw en uiterlijk vaak Chinees-spreken mét
> een accent, een paard zal dan zijnerzijds in de basis ook jouw
> communicatie begrijpen. En daar waar over en weer ‘begrip’ is,
> kun je al spreken van communicatie. Denk ik..

Ik had het niet beter kunnen verwoorden. :)

>
> Omgekeerd denk ik niet dat een paard het initiatief neemt om
> ‘onze’ lichaamstaal te begrijpen: wel zal hij bepaalde
> conclusies verbinden aan zaken die wij ‘zeggen’

Onze lichaamstaal: hakken in hun zij, trekken aan hun mondhoeken, starende ogen en recht op ze aflopen.....het paard neemt wel het initiatief om dat daarna te voorkomen.
Maar heeft hij een kans tot slagen?

> Maar ik geloof niet dat het paard een uitdrukkelijke wens heeft
> om met ons te communiceren – een paard in het wild zal hooguit
> willen vaststellen of jij voor hem gevaar oplevert als je ten
> tonele verschijnt , en eerder het zekere voor het onzekere
> kiezen en er vandoor gaan. Hij komt niet naar je toe om ’s
> gezellig een praatje te maken.

Als er èènmaal een negatieve ervaring is geweest niet, nee.
Ben je meegeweest naar de koninkspaarden(?), zie je dat paarden zonder negatieve ervaring ...nieuwschierig zijn en wel voor een "praatje" komen.
Ruiken, kijken, meelopen, bij je staan, je aanraken met hun neuzen.
(Zal zijn naam niet noemen, die waar jij veel van over zijn persoonlijkheid weet. :) ).
;-)

> Marianne

Joke.
Volg datum > Datum: zondag 28 november 2004, 13:1828-11-04 13:18 Nr:17927
Volg auteur > Van: jo Opwaarderen Re:17922
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: paarden/mensentaal Structuur

jo
Møre og Romsdal
Noorwegen


763 berichten
sinds 22-11-2003
Inge Teblick schreef op zondag, 28 november 2004, 13:03:

> Soms jaagt de hond het paard op, maar omgekeerd kan ook - hond
> én paard weten precies hoe ze dat voor mekaar moeten krijgen.

Precies.
Er is net iets meer, wat bepaald hoe het spel zich ontvouwd.
Maar wij zijn daar als westerse mensen wat in afgestompt geraakt.
Wij zijn die natuurlijke antenne kwijt geraakt.
>
> Okee, ik geef toe, mensen springen er soms een beetje uit. De
> tanden ontbloten bij het lachen is iets waar de meeste
> diersoorten nogal ongerust bij worden ;-).

Jep.

> Experimenteer maar
> eens met "wijken voor druk" straks bij de Klaas-of
> Kerstaankopen. Probeer je eigen pad te gaan tussen de vele
> winkelaars op het voetpad. Wanneer wijk jij, wanneer gaat iemand
> anders voor je opzij? Of aan het winkelrek - neem jij de ruimte,
> of wijk je voor een mede-shopper?

Ik vind dit een hele goeie van je.
Wij doen het ook, als een school vissen, onze weg vinden zonder elkaar aan te raken.
Elkaar niet aankijken(negeren) en onze ruimte rond ons opeisend in welke drukte dan ook.

Tot we alle twee het laatste speeltje op de schap zien, die we voor ons kind gedacht hadden.
Jij loopt er op af en ik en alle twee reiken we er naar..............hoe lossen we dat op en wat bepaald wie het meeneemt/krijgt? :)

>En als je even gaat zitten om
> tussendoor een warme chocomelk te gaan drinken, kijk dan eens
> naar de tafeltjes rondom je? Wie is moe? Wie is blij? Verlegen?
> Vrolijk? Uitgelaten?

Of er is geen plaatsje vrij en meerdere mensen wachten op een leeg tafeltje.
Hoe lost zich dat op.....zonder woorden.

Zet er nu eens een paard aan. ;-)

>
> met vriendelijke groeten,
> Inge

Joke.
Volg datum > Datum: zondag 28 november 2004, 13:4328-11-04 13:43 Nr:17929
Volg auteur > Van: jo Opwaarderen Re:17921
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Pijn (herinnering) alleen tussen de oren? Hoe die gedachte veranderen? Structuur

jo
Møre og Romsdal
Noorwegen


763 berichten
sinds 22-11-2003
Marianne schreef op zondag, 28 november 2004, 13:01:

> Tja.. wij NL-ers hebben nogal eens de neiging om zonder een blad
> voor de mond iets te zeggen.. maar, je kunt ook 'oefenen' in
> duidelijk zijn én toch aardig overkomen hoor! De 'truc' ligt
> simpelweg in het duidelijk maken wat je zelf voelt of denkt
> *zonder de ander te beschuldigen* - nou ja, dit wordt erg
> off-topic!

Ik deed dat(duidelijk maken) meestal door met voorbeelden te komen.
Niet om de persoon aan te vallen, maar om te verklaren waar een bepaald gevoel van mij vandaan kwam.
Fout!!!!!!!!!!!

> Onduidelijkheid ( want dat is kronkelen) maakt het voor een
> ander ook moeilijk! Je mag best wel, op een vriendelijke manier
> - respekt vragen voor jouw eigen opvatting of mening.

Ik doe het toch nog een keertje........twee voorbeelden.

Kan men niet, moet men werken of zo en ben ik alleen in de stallen....okè!
Maar heeft men op geschreven te komen, dan verheug ik mij.
Samen stront ruimen, kijken hoe een ander tegen bepaalde dingen aan kijkt (paard gericht), problemen in de stallen oplossen (bevroren waterleiding,hek stuk gelopen) enz.

*Maar had was een keer goed glad.
Een vrouw komt, zou tot 11 uur blijven.....het was 9 uur.
We hebben samen de paarden naar buiten gedaan en opeens reed ze weg.
Reden: het was glad, ze was bang niet meer weg te komen.
Ze heeft wel een mercedes....4 WD en ik ben er ook met mijn ouwe autootje.
Ik dacht nog: heb ik wat fout gezegd? Is er iets?
Want ze was opeens weg, zonder wat te zeggen.
En ik keek de stal in.........8 vieze boksen, bevroren waterleiding,nog wat dieren die bewegen willen en eten......en ik dacht: "dank je wel, nu magik het blijkbaar verder alleen doen."

*Een andere vrouw vraagt op een avond: hoe laat benje morgen in de stal, dan kom ik ook.
Dus ik: 9 uur.
Om kwart voor 10 krijg ik een melding: ben je al in de stal....het is glad buiten.
Ik kom naar de stal zo.
Vlak er achter aan: ik kwam tot de veranda, het is zo glad, ik ben weer naar binnen gegaan.
Waarop ik schreef: dan stap je in je auto en krijg je hier je trim door te helpen met boxen te legen.
Geen antwoord meer gehad.
En dan denk ik: Zij vind het te glad, ik woon verder weg en ik sta haar box uit te scheppen.
Lijk wel gekke gerretje.

Ze hadden dus tijd, ze weten het werk en ze onttrekken zich errug makkelijk.
Hoe kan ik dat vertellen zonder persoonlijk te worden? :)

>
> Tja, da's lullig... maar zég je dat dan ook?

Na het tweede voorbeeld heb ik een melding naar allemaal gestuurd: ik vind het hoe langer hoe minder leuk alleen in de stallen te zijn, kunnen we zaterdag over een ander systeem praten.
kreeg 1 reactie terug, van de laatste...ze zou haar leven beteren.

Op zaterdag was zij ook degene die schreef dat ze niet kwam.

Op mijn boze reactie, belde ze en kwam.
En heb ik het haar uitgelegd.
Ja, ze snapte het wel en woensdag doen we nog een poging voor een vergadering.
(Ondertussen zal de jungle tam-tam zijn werk wel doen).
Ondertussen....wat hier onder staat.
Leek haar ook goed, zo werden ze gedwongen meer te komen....de boxen voor ze laten staan.

>
>> Ik heb me dan ook al voor genomen het roer om te gooien.
>> Ik verzorg de box van mijn paard en èèn extra en de andere zeven
>> doen ze s'avonds zelf maar.
>> De tijd die ik dardoor over hou , ga ik aan mijn paard, aan
>> Suppe en twee paarden die bij de stallen horen besteden.
>> En de rest bekijken ze maar..................niet leuk, maar
>> blijkbaar ben ik de enige met een probleem......en Suppe dan. :-D
>
> Ik kan me dat wel voorstellen, maar... dan blijf je toch een
> beetje met een frustratie zitten...

Ik vrees dat dat wel zo blijft.

>
> Toch denk ik.. als het paard jarenlang op ijzer heeft gelopen..
> en nu ook de stand van de hoeven ( hielen laag) veranderd is,
> hij dan toch wel best pijn kan hebben. Als jij altijd op hoge
> hakken loopt (zie ik je niet doen hoor daar in de bergen :) ),
> dan krijgt je ook allerlei pijntjes en klachten als je voortaan
> op gympies gaat lopen. Een kwestie van wennen en vooral van
> tijd...

Vandaar dat de anderen zeggen.....lopen laten en niet naar kijken, gaat wel over.
Maar als hij stil staat, wordt het niet beter...vooral niet op ijs.
En zie ik een paard ongelukkig zijn.
En geen geld aan een dierenarts uitgeven.

> Oh maar als er nog een vorm van verzekering is, dan kun je
> misschien op basis daarvan toch een DA laten komen? Al was het
> maar om het 'pijn-probleem' te achterhalen...

Ik heb het niet voor het zeggen. :)

>
> Tja... dan krijg je weer heel andere problemen!! Ergo: blijf
> bij jezelf, en sta - op een vriendelijke manier - voor wat je
> zegt of denkt! Zet 'm op!!

Dank u.
Ik blijf mijn best doen.
Ik ga er maar even heen. ;-)

>
> Marianne :)

Joke.
Volg datum > Datum: zondag 28 november 2004, 16:2328-11-04 16:23 Nr:17948
Volg auteur > Van: jo Opwaarderen Re:17932
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: paarden/mensentaal Structuur

jo
Møre og Romsdal
Noorwegen


763 berichten
sinds 22-11-2003
Marianne schreef op zondag, 28 november 2004, 13:54:

> Nét mensen..?
>
> Marianne

Mensen zijn erger, meer gekompliseerd en niet bepaald intressanter daardoor voor mij. :)

Ik heb me weer voorgenomen, als ik oud ben en alleen (man dood,vast en zeker voor mijn dood ;-) ) ga ik als een kluizenaar leven. :)
Volg datum > Datum: zondag 28 november 2004, 16:3628-11-04 16:36 Nr:17950
Volg auteur > Van: jo Opwaarderen Re:17939
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: paarden/mensentaal Structuur

jo
Møre og Romsdal
Noorwegen


763 berichten
sinds 22-11-2003
Ingrid den Ouden schreef op zondag, 28 november 2004, 14:40:

> Inge Teblick schreef op zondag, 28 november 2004, 14:32:
>> Henry Beston in The Outermost House (1928):
>> “Ze zijn niet onze gelijken, ze zijn niet onze ondergeschikten;

> op aarde geniet en er ook nog eens respect voor heeft.
>
> Groeten,
> Ingrid

Volgens mij begint de sfeer te dalen en raken we allemaal depressief. :)

Vrolijke noot tussen door? ;-)
Je leest nu alle berichten van "jo"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
763 berichten
Pagina 33½ van 51
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact