Ans Jondral schreef op zondag 25 oktober 2009, 23:08:


Hey Ans, haar naam is Ridade, een dochter van Bombita. Denk niet dat zij het zal zijn . Had die merrie ook zo'n zware hals: ?
Gewoon uit nieuwsgierigheid, zat er vooruit op? Leuk om mee te rijden?

Ans Jondral schreef op maandag 26 oktober 2009, 19:02:


Ik heb dat gehoord van dat cruzadoveulen, me dunkt dat we zo wat zelfde liefdes hebben . Zal je eens privé mailen, anders wordt het hier een onoverzichtelijke boel, alhoewel worden, dat is het al . Leven in de brouwerij op dit forum, het had een café moeten zijn: 'In den Paard Natuurlijk', maar misschien zou het dan af en toe leiden tot een ferme café-rel . Virtuele fight lijkt me gezonder...
We hebben nu nog steeds niet bitloos leren verzamelen na al die woorden, maar ja, piano spelen leer je ook niet door er een boek over te lezen...

Ik wou ook iets vragen ivm bitloos rijden. Is het niet makkellijker om op westernmatige manier je paard te gymnastiseren in de piste, dan op Engelse manier als je bitloos wil rijden? Of hangt dat af van type paard? Ik dacht dat je met elk type paard op laag niveau de beginselen van western kon rijden (zeker het gewonere gymnastiserende dressuurwerk) en dat beter was dan de klassieke dressuur voor een paard omdat hij niet zo opgericht moet lopen. Dat daarom bitloos rijden zich beter leent voor de westerndressuur omdat er minder 'tegen het bit' gereden wordt.
Ik heb jaren les gevolgd van een oudere man die vroeger Prix St Georges (hij is van Deinze) reed in z'n jonge jaren, van wie ik veel geleerd heb en moest vooral met de zit werken, in begin van les losrijden met hoofd naar beneden en dan langzaam aan meer opsluiten en oprichten. Ik heb nog nooit bitloos proberen te verzamelen met een paard op Engelse manier, maar kan me voorstellen dat dat veel moeilijker is dan op western manier...klopt dit??

Ik bedoelde met benginselen van westerndressuur, gewoon de dressuur met verzameld lopen en zijgangen en niet de kunstjes zoals spinnen en sliding stops en dergelijke...

Spirithorses schreef op donderdag 29 oktober 2009, 10:17:


Er is inderdaad geen groot verschil als je op heel laag niveau rijdt, dan loopt paard nog met iets langere hals vooraan en brengt achterhand nog niet zoveel onder als wanneer je op hoger niveau Engels gaat rijden. Dan zijn Engels en western quasi zelfde.
Maar dat is juist mooie bij dressuur, die opgerichte gangen waar de daling van de achterhand veel sterker is. Bij westernruiters blijven paarden met langere hals naar beneden lopen, bij Engels rijden is toch bedoeling dat je streeft naar dat meer verzamelde, opgerichte, waarbij de daling van achterhand nog sterker is. Volgens mij is dit veel moeilijker om dit te bereiken juist omdat je ergens minder fijn kunt werken vooraan om paard meer op te sluiten en moet je bijna gaan clickeren om paard te leren nog meer achterhand te dalen en vooraan opgerichter te lopen.

Ik had de voorgaande antwoorden nog niet gelezen, was nog aan het typen. Is duidelijk nu . Volledig eens met Eddy en duidelijke uiteenzetting. Laatst les gevolgd bij Nederlandse westernruiter (met bit) en moet wel toegeven dat verschil echt miniem was tussen de twee stijlen. Ik moest constant van richting en tempo veranderen en letten op m'n stellingen. Deze trainer werkte juist wel erg op stellingen en niet naar binnen vallen over schouder.
Je ziet maar, hangt sterk af van trainer tot trainer...questie van de goeie leermeester te vinden .

Piet schreef op donderdag 29 oktober 2009, 11:14:


Euhm ...Pien heeft er ook niet bijgezegd in haar antwoord dat die ruiters altijd al bitloos gereden hebben waarover zij het had....ik veronderstel dat zij mensen over de vloer gekregen heeft die western en/of klassiek gereden hebben met bit, dus dat het gewoon over de stijl ging waarover zij praatte? Ik heb inderdaad gemerkt, dat als je van goeie westernruiter les krijgt, de stijl niet veel verschilt met die van de klassieke dressuur.
Ik heb les gevolgd met paard van de trainer, om de techniek onder de knie te krijgen omdat ik geen eigen paarden heb die op hoger niveau getraind zijn. Helaas ken ik hier in de buurt geen trainers die op goed niveau bitloos les geven, dus thuis oefen ik dat bitloos met m'n eigen paard.
Mijn ervaring is dat, of je nu mét bit rijdt of niet, je vooral met zit en benen moet werken. Dus ik veronderstel dat je geen ervaren ruiter bent? Of je nu met bit rijdt of zonder, de stijl en de manier van rijden zal daardoor niet veranderen...of heb ik dit nu zo verkeerd op? Is bitloos Engels dan helemaal anders van techniek dan met bit?

Spirithorses schreef op donderdag 29 oktober 2009, 21:20:


Tja, dat hebben ze erin gefokt. Als ik het goed voor heb is western een methode die gebruikt werd om vee te drijven (dus explosieve snelheid op kortere afstanden) en de klassieke manier om oorlog te voeren? Dit vraagt toch wel om heel andere rijstijl. Misschien daarom dat Iberische paarden net omgekeerd gebouwd of gefokt zijn, meer vierkant gebouwd en meer aanleg voor oprichting en verzameling zoals dit model en daardoor zo geliefd als oorlogspaard:
Daarom dat ik er nu meer wil over weten, om m'n Lusitanomerrie bitloos te kunnen verzamelen later, zie me geen western rijden met haar.

Spirithorses schreef op donderdag 29 oktober 2009, 21:55:


Oei, was juist aan soep bezig, had dit nog niet gelezen. Is inderdaad heel duidelijk, thx .