InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
27 berichten
Pagina 1½ van 2
Je leest nu alle berichten van "Hephaistos"
Volg datum > Datum: zaterdag 29 augustus 2009, 0:0729-8-09 00:07 Nr:172939
Volg auteur > Van: Hephaistos Opwaarderen Re:172938
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: overgang ijzers naar natuurlijke voetjes Structuur
Hephaistos
Nederland


27 berichten
sinds 26-8-2009
eddy DRUPPEL schreef op vrijdag 28 augustus 2009, 23:58:

> Hephaistos schreef op vrijdag 28 augustus 2009, 23:09:
>
>> Ik heb twee jaar geleden een Andalusiër van zijn ijzers

> We zijn indertussen 300mails enzoveelmeer nog geen klap verder
> ,elke partij praat voorbij de vorige en er word geen antwoord
> gegeven(tenminste geen bevredigende ) ,noch is er begrip voor
> weerkanten .Waar moet dit naartoe nu ?

Zit jij wel in het goede topic? Of forum? En wat schrijf ik nu weer verkeerd?
Volg datum > Datum: vrijdag 4 september 2009, 18:594-9-09 18:59 Nr:173533
Volg auteur > Van: Hephaistos Opwaarderen Re:173531
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoe maak je een paard comfortable als je ijzers verwijderd bij een oude hoefbeva Structuur
Hephaistos
Nederland


27 berichten
sinds 26-8-2009
Hoe oud is deze hoefbevangenheid eigenlijk precies KB? Zijn er X-ray foto's gemaakt? Misschien handig om nogmaals x-ray foto's te maken om te kijken hoe het hoefbeen zich nu in de hoef bevindt. Aan de hand daarvan kun je of jouw smid besluiten hoeveel hiel weg te nemen. Als de zool dun is zou ik het dier nog niet in diep zand zetten, dit drukt extra op de zool, liever op een iets stevigere ondergrond houden. En inderdaad teen wegnemen en goed bijhouden. Succes!
Volg datum > Datum: vrijdag 4 september 2009, 21:204-9-09 21:20 Nr:173555
Volg auteur > Van: Hephaistos Opwaarderen Re:173546
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hum Structuur
Hephaistos
Nederland


27 berichten
sinds 26-8-2009
Trudy: mag ik ook reageren? ;-) Van de paarden die ik in de praktijk had met hb heb ik 30% op ijzers gezet, daarvan zijn op 1 na alle genezen, de ene staat nog op ijzers, maar eigenaar belt niet regelmatig genoeg voor controle ... 69% is genezen met bekappen en 1% is ingeslapen helaas.

Ik los het liever ook op zonder ijzer, maar soms is er naar mijn mening (lees wat hier staat, mijn mening) een ijzer een betere oplossing. Ik weet niet 100% zeker wie het was, ik dacht Wil, die haar paard in 9 maanden tijd op heeft zien knappen met heel veel geduld, liefde en bekappen. Daar heb ik diep respect voor! Alleen heb ik niet altijd klanten die het zelf bij willen houden (dat is het verschil denk ik met NB-ers) en kan ik zelf ook niet elke twee weken langskomen. En waar Wil dan 9 maanden over doet zonder ijzers doe ik daar 4 maanden over met ijzers. Het uitgroeien van de nagelgaten duurt dan nog een maandje en klaar is de gezonde pony. Ieder zijn manier, ik heb respect voor Wils manier, maar kies in sommige gevallen toch voor ijzers.

Muriel schreef: Het verschil in een natuurlijk bekapper en een hoefsmid die bekapt is vaak niet zozeer enkel de verschillende manier van bekappen maar ook dat een nb vaak wat meer kennis heeft opgedaan ook op het gebied voeding en gezonde huisvesting. Veel hoefsmeden die ik tegenkom zitten nog teveel in de wereld van de paarden die 23/7 op stal staan of bij boeren die hun fokmerries gewoon de gehele winter in de box houden. Wellicht moet men daar eens wat meer aandacht gaan geven op de opleiding.

Ik denk dat je daar voor een groot deel gelijk in hebt. Veel hoefsmeden zitten al tig jaar in het vak, laten zich nauwelijks bijscholen, zijn niet up-to-date. Voor hen zou een bijscholing "paardhouden" niet overbodig zijn ;-)
Volg datum > Datum: vrijdag 4 september 2009, 22:264-9-09 22:26 Nr:173581
Volg auteur > Van: Hephaistos Opwaarderen Re:173569
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hum Structuur
Hephaistos
Nederland


27 berichten
sinds 26-8-2009
Arina Bezemer schreef op vrijdag 4 september 2009, 22:00:

>
> Kun je uitleggen waarom je volgens jou niet alleen naar de zool
> moet kijken? De zool loopt toch parallel aan het hoefbeen? en
> als je dus de hoefwand aan de hand van de zool bekapt weet je
> zeker dat je het hoefbeen niet scheef zet en de bovenstaande
> botjes dus ook recht zitten. Als je een hoef bekapt en je laat
> de binnenkant van de hoefwand langer dan de buitenkant ten
> opzichte van de zool zet je dus het hoefbeen scheef en dat
> heeft natuurlijk gevolgen voor de rest van het been.

Ik kijk naar beiden. Wat ik helaas nog wel eens tegen kom bij nieuwe klanten is dat hun bekapper/smid teveel oude zool heeft laten staan of dat de steunsels niet voldoende kort gehouden zijn en er een dubbele zool is ontstaan. Soms al zo oud dat je echt behoorlijk werk hebt om dat weg te krijgen. Als je die oude zool volgt en dus niet voldoende weg haalt zet je ook het hoefbeen scheef. Dus de combinatie zool - hoefas is voor mij belangrijk hoe ik een paard bekap. Overigens lepel ik nooit de zool helemaal uit, oude zool laten staan is belangrijk, voorkomt gevoeligheid en hoefzweren.

Trudy: excuses dat ik jou en Wil door elkaar haalde, ik hoop dat je paard gauw helemaal weer goed is!

Stumperdje schreef:
>De traditionele hoefmeden kunnen alleen maar corrigeren !!als ze vinden >dat een paard geen hoeven heeft die eruit moeten zien zoals ze het graag >zien!
>Ze zien het liefst paarden met lange voeten en ze moeten ook >trechtervormig zijn,niet te veel natuurlijk.

Niet iedereen over één kam scheren a.u.b. Ik zie graag paarden met compacte voeten, maar elk paard heeft andere voeten, geen één voet is hetzelfde. Je kijkt naar het paard, niet naar het plaatje.
Volg datum > Datum: zaterdag 5 september 2009, 9:315-9-09 09:31 Nr:173625
Volg auteur > Van: Hephaistos Opwaarderen Re:173611
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hum Structuur
Hephaistos
Nederland


27 berichten
sinds 26-8-2009
Wil schreef op zaterdag 5 september 2009, 2:28:

>
> Het verschil zit 'm ook in dit: jij doet dit voor je brood. Als
> een eigenaar persé ijzers eronder wil, omdat ze die tijd niet
> willen nemen, so be it.
> Wil je deze klanten niet verliezen, zul jij er ijzers
> onderslaan.
> Zo gaat het...
> Wij niet. Over het algemeen zijn het onze eigen paarden.
> In mijn geval koop ik een paard niet voor de handel, maar voor
> de rest van zijn leven. Wat maakt in vredesnaam die paar
> maanden extra tijd dan uit op
> ik-weet-niet-hoeveel-maar-hopelijk-nog-veel jaren????

Ik doe dit voor het beleg op m'n brood, ben er dus niet afhankelijk van ;-) Natuurlijk bekappers doen het in mijn ogen ook voor het brood of het beleg. Mensen zoals jullie zijn in mijn ogen geen natuurlijk bekappers, maar mensen die zelf de hoeven van hun eigen paarden onderhouden, net als veel van mijn eigen klanten. Jullie doen het waarschijnlijk frequenter en extremer, maar ook ik heb klanten waar ik maar 1 of 2 x per jaar langs hoef te komen ter controle, die het prima redden zo.

Als ik moet kiezen tussen 9 maanden pijn, pijnstillers en andere ellende of 5 maanden pijn, pijnstillers en andere ellende + ijzers, kies ik voor die ijzers, omdat het de tijd van ellende voor het paard verkort. Gaat mij du sniet om de tijd die ik heb, maar om het lijden van het dier te verkorten.

>
> Mijn paard is met 2 jaar als show/dekhenst (Tennessee Walker)
> in de USA op ijzers gegaan. Hij heeft 12 jaar lang hoefijzers

> Maar weet je, als datzelfde paard dan binnen een paar weken al
> (!!!!) zonder die hoefschoenen over datzelfde fietspad loopt
> zonder noemenswaardige problemen????? Dan weet je gewoon ineens
> dat het goed komt!

Wat jij met je paard mee hebt gemaakt is triest, zeker als DA en smid met zo'n conclusie komen. Goed dat je daar niet naar geluisterd hebt! Maar even over het laatste stukje, dat je paard al binnen een paar weken zonder noemenswaardige problemen over dat fietspad loopt. Zou het heel, heel misschien dan niet zo kunnen zijn dat ijzers (mits goed ondergelegd op een goed bekapte hoef) helemaal niet zoveel schade aanbrengen als jullie denken? Anders had je paard toch nooit zo snel weer goed gelopen?

Wat ik het liefste doe is paarden van de ijzers afhalen (klinkt dat raar voor een hoefsmid? :) ) en eigenlijk heb ik nooit meegemaakt dat een paard daarna moeilijkheden kreeg! Ergens hier op HN staat wel het verhaaltje van de Anda die ik van de ijzers haalde en die daarna vreselijk gelukkig was blootvoets. Beestje was met zijn hak behoorlijk over het ijzer gegroeid, liep daarom kreupel. Gewoon bekapt, zool zoveel mogelijk laten staan, dier heeft geen moment gevoelig gelopen.

Bekappen noch natuurlijk bekappen is atoomwetenschap, denk soms dat er hier ook meer van gemaakt wordt dan nodig is, om maar aan te tonen dat NB geweldig is. Alle paarden die ik van de ijzers heb gehaald heb ik daarna gewoon bekapt, niks moeilijk doen en weken laten staan, mm er af halen, week later weer een mm. Tuurlijk zet je ze niet kort en haal je de hele zool weg, dat doe je immers nooit.


>
> Groet,
>
> Wil.

Met je laatste zin ben ik het dus niet eens, maar dat zal vast geen verrassing zijn ;-) Ik ben niet voor ijzers, maar een juist, passend ijzer op een goed bekapte voet aangebracht zal niet tot nauwelijks schade aanbrengen. Enige schade die ik ken zijn de nagelgaten. Ik heb hier zelf twee paarden staan die jaren met ijzers gelopen hebben, de ene vierkant, de ander heel lang vierkant en daarna alleen voor. Beide paarden staan nu al weer enige jaren zonder ijzers en hadden van het begin af aan prachtige gezonde voeten, mooie brede straal en groeien gezond.
Volg datum > Datum: zaterdag 5 september 2009, 9:485-9-09 09:48 Nr:173627
Volg auteur > Van: Hephaistos Opwaarderen Re:173612
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hum Structuur
Hephaistos
Nederland


27 berichten
sinds 26-8-2009
Wil schreef op zaterdag 5 september 2009, 2:39:

>
> En dat KAN simpelweg NIET met ijzers eronder.
> Niks orthopedisch beslag! Hoe rijm je dan met een versnelde

> hoefschoenen aan!
>
> Beweging = doorbloeding = snellere afvoer van afvalstoffen =
> snellere genezing.

Wat ik in sommige gevallen het voordeel vind van een ijzer bij hb is juist het groeien. Dat klinkt raar, dat snap ik. In mijn ogen heeft een paard wat hb is pijn aan de zolen, door het drukken van het hoefbeen tegen de zool. Een hb-paard wat zonder ijzers in de wei loopt maakt sneller met zijn zool contact met de grond/aarde en zal dus sneller pijn hebben. Tevens slijt de hoefwand door ditzelfde contact met de bodem en zul je de hoefstand minder snel/goed kunnen corrigeren doordat er te weinig wand blijft staan. Gevolg: genezingsproces duurt langer, langer pijn.

Ik maak in erge gevallen een speciaal ijzertje, haal de teenlip weg, rond het ijzer aan de onderkant behoorlijk af en haal aan de bovenkant, bij de teen een stuk weg waardoor de zool geen contact maakt met het ijzer. Gevolg is dat de zool veel minder belast wordt, dus minder pijn (ken diverse hb-paarden die na het aanbrengen van het ijzer vrolijk dravend de wie inliepen, waar ze daarvoor, blootvoets nog zwaar kreupel liepen). Ik haal teen weg en zoveel hak dat het hoefbeen weer goed ligt. Ik laat het ijzer zo lang mogelijk onder de hoef zitten, de hoefwand groeit dus en slijt niet af. Na enige tijd (dit kan weken of zelfs 3 maanden zijn! Afhankelijk van hoe snel de hoef groeit) haal ik het ijzer weg en bekap de hoef weer in zijn originele vorm. Dat betekent vaak dat je behoorlijk teen weghaalt om weer een goede hoefvorm te maken. Omdat je de vorige keer al hak hebt weggehaald om het hoefbeen weer in zijn goede stand te krijgen hoef je dit keer geen hak weg te nemen. Het gevaar n.l. van te veel en te vaak hak wegnemen is dat de teen maar blijft doorgroeien, iets wat heel typisch is voor hb-paarden. Even in Jip en Janneke taal: je beeldhouwt eenmalig de originele hoefvorm terug. Mits er geen nieuwe hb optreedt heb je zo goed als nieuwe hoeven die juist groeien.

Ik schrijf dit niet om jullie er van te overtuigen dat dit de juiste manier is, maar om jullie er over na te laten denken dat dit misschien ook wel een manier is om iets op te lossen. Overigens doe ik dit niet bij paarden die licht hb zijn, dat is met alleen bekappen op te lossen en ook niet met paarden die acuut hb zijn, dan doet het ijzer aanbrengen te veel pijn. In die gevallen neem ik alleen hak en teen weg.
Je leest nu alle berichten van "Hephaistos"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
27 berichten
Pagina 1½ van 2
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact