FaberSmid schreef op zaterdag 22 augustus 2009, 12:24:


Het gebruik van ijzers is ontstaan om overbelasting te maskeren.
Overbelast je paard niet en er is nooit een reden om ijzers onder een paardenvoet te slaan. Geen enkele.

Frans Veldman schreef op zaterdag 22 augustus 2009, 10:12:


Ik begrip niet zo goed dat wanneer ik het heb over de druk van "wijken voor druk" je onmiddellijk in de pen klimt omdat je dit blijkbaar ziet als een aanval op parelli in person.

Laat me dan dit zeggen: "van alle vormen van dominant trainen vind ik Parelli de meest logische en minst schadelijke, daar zit in ieder geval een plan achter"
Maar ja om wijken voor druk aan te leren zul je in ieder geval zoveel druk moeten gebruiken dat je paard wijkt... of niet? En natúúrlijk kun je op een gegeven moment samen dansen, maar dan moet je eerst het volgen van je danspartner geleerd hebben toch?
Als je een andere weg kent is er dan iets op tegen om dat zonder druk geven aan te leren?

Om antwoord te geven op je vraag:
omdat ik dag in dag uit met de resultaten van 'wijken voor druk' om mijn oren geslagen wordt Frans.
Dan is het allemaal niet zo extreem meer hoor.
Een van de laatste serieus extreme voorbeelden was Alegra. Geloof nou maar geen seconde dat ik het ooit voor elkaar gekregen had om haar voeten te laten geven als ik ook maar de minste vorm van wijken voor druk had gebruikt.
Dán ben je heel blij dat je technieken kent die een paard dingen aanleren zonder dat je nog maar de druk nodig hebt van een voetje met de hand aanraken. Een gram is teveel.
Een 'verknipt' paard dat voor en achter uitslaat , zo gauw je nog maar naar haar benen kijkt... Hoe bedoel je wijken voor druk? Heb je de reactie van haar eigenaresse gelezen?

FaberSmid schreef op zaterdag 22 augustus 2009, 16:40:

FaberSmid schreef op zaterdag 22 augustus 2009, 16:40:


Geef me één reden waarom het zo simpel niet is?

Anja Seijn schreef op zaterdag 22 augustus 2009, 16:46:


Laat me je een voorbeeld geven.
Een heel goede clickertrainster die vrijheidsdressuur heel leuk vindt en waar ik nu en dan kom omdat ze mij als een soort mentor beschouwt.
Ze laat zien wat ze inmiddels weer bereikt heeft en we praten dan wat over dingetjes die ik gezien heb of probleempjes die ze tegenkomt.
Nu was ze bezig om via grondwerk haar paard "spaanse pas" aan te leren.
Daarvoor tikte ze, echt heel zachtjes tegen het voorbeen met een zweepje.
Ok. dat kan, paard wordt dan gefocussed op dát been.
Wat gebeurde er?
Paard tilt na 4 tikjes nog dat been niet op, tikje 5 volgde en ja hoor paard tilde die voet op.
Ik vroeg haar waarom tik 5 een heel stuk harder was dan tik 1 t/m 4.
Ze keek alsof ze het in Keulen hoorde donderen. Heb ik harder geslagen dan?
Ja dat had ze, toen ze terug dacht erkende ze dat ook. Op mijn vraag Waarom? kwam het antwoord vrij ongemakkelijk. "Omdat ik mijn geduld verloor"
Gereedschap is er om te gebruiken, nu zal dat met een vinger wel meevallen, maar wat als die vinger nou niet werkt? Jij bent gaan lachen, maar wat als je iets in je handen hebt en je ziet níet het komische van het geheel?

eddy DRUPPEL schreef op zaterdag 22 augustus 2009, 18:09:


Ik wil trouwens even zeggen dat ik helaas niet kon komen naar de verbitlozing van springpaarden, hoewel dit niet het goede topic is geloof ik. Maar ja, we lezen alles... toch?
Ik was tot 9 uur bij St Niklaas bezig met een gered manegepaard met vreselijke voetjes.
.
Ik kon dus gewoon niet komen hoe graag ik ook wilde, maar afspraak is afspraak .
Ik wil je complimenteren met het behaalde resultaat
Niet in de laatste plaats omdat ik bezig ben met een springruitster die ik aan het leren ben om eerst haar paard behoorlijk te laten lopen voordat ze beiden een hindernis nog maar aankijken en weet hoe gestoord die paarden kunnen reageren als ze alleen nog maar een hindernis zien.
Goed werk!

Realist schreef op zaterdag 22 augustus 2009, 17:36:


Dat is nog geen reden om dan maar ijzers onder een paard te slaan. Aan welke 'zwaardere' dingen denk je dan die een paard niet blootvoets zou kunnen?


Welke medische redenen kunnen er zijn om een ijzer onder een voet te slaan?

FaberSmid schreef op zaterdag 22 augustus 2009, 17:38:


Nou nee hoor, wij zijn niet alleen maar zo goed. Over de hele wereld wordt nagedacht. Zelfs veel eerder dan hier in veel gevallen.
Ik denk dat alle hier op dit forum aanwezige dierenartsen zullen beamen dat hun opleiding voor wat het hoeven van paarden betreft ongelooflijk summier geweest is en dat smeden beginnen te denken bij een beslagen voet. Echt niet uit gaan hoe ze een ónbeslagen voet gezond krijgen.
Voor elke ziekte een ijzer toch?

ElkeW schreef op zaterdag 22 augustus 2009, 18:36:


Wat is dat ... een topic

FaberSmid schreef op zaterdag 22 augustus 2009, 19:39:



Ik zal het je nog sterker vertellen jochie.
Elke veearts - en aankomende- die bij mij op dat belachelijke ééndaagse cursusje is geweest ( en je wilt niet weten hoeveel dat er inmiddels zijn) heeft verklaard dat hij of zij op die dag meer geleerd hebben dan tijdens hun hele opleiding over paardenhoeven.
Blijf jij nou maar fijn zeggen dat ik dat zeg om mijn ego en trots....
Het tekent je onwetendheid.
Als je geen beter argument hebt dan dat er klinieken zijn waar veeartsen en ijzerwerkers samenwerken, dan houd ik deze discussie voor gezien.

Realist schreef op zaterdag 22 augustus 2009, 19:46:


endurance? Wel bv.
http://www.naturalhorseworld.com/Newsletter57.htm

Of ons aller Karen ment graag die graag een uitdaging aanging om een marathon te lopen tegen de jut en jul mannen ( van hoeftniet natuurlijk ) om een men marathon te lopen, maar die niet wisten hoe snel ze hun uitdaging in moesten trekken toen bleek dat Karen blootsvoets hoger geklasseerd was, maar ach kijk even op de sportprestaties van deze site.

Je kunt er maar één noemen?
Over overbelasting gesproken als alleen symptoombestrijding helpt.
Ik ken van nabij tientallen paarden die probleemloos lopen na een hoefbevangenheid, maar ja die hebben de tijd gekregen om ijzervrij te herstellen. ik denk dat daar het verschil ligt.

Anja Seijn schreef op zaterdag 22 augustus 2009, 19:50:


5 jaar geleden, k'was nog een jonge god toen


Dit is een geweldig paard om mee te werken. De focus op jou staat daar garant voor.
Ik heb in het filmpje talloze 'leermomenten ' gezien. Momenten waarop je iets zou kunnen markeren en bekrachtigen, maar ook dingen die ik zo niet zou doen. Het is nu niet relavant om daar iets over te zeggen.
Ik denk dat je goed op pad bent met het lesmateriaal van Inge. Eerst zelf zo perfect mogelijk leren en dan aan de slag!
Ik ga je nog ff een mail sturen.

Christel Provaas schreef op zondag 23 augustus 2009, 9:35:


Ik heb ook gereageerd, weliswaar in een ander topic.
Denk dat wat je schrijft waar is Christel.
Het is niet om met of zonder bit dat een paard beter of minder goed zou lopen.
Mensen hebben geen idéé.
Om een voorbeeld te geven nog eens over de springer waar ik voor het eerst kwam. Haar man die erbij stond zei me "moet je eens kijken hoe mooi dat paard kan lopen. (prikken met de voorbenen, hoofd omhoog met weggedrukte rug en achterbenen moeten nóg voorbij komen) Toen ik zei dat ik er niet zeker van was of ik dat wel met hem eens was - Ik leer eindelijk soms wat minder direct te zijn -
en zijn vrouw wat aanwijzingen gaf zag je het paard gaan lopen zoals op het filmpje van Eddy. Nog niet constant, maar toch. Ik zeg tegen hem, kijk! NU loopt hij goed,.... hij was er niet zeker van of hij dat wel met me eens was