InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
5970 berichten
Pagina 292 van 398
Je leest nu alle berichten van "Peter Donck"
Volg datum > Datum: zaterdag 22 augustus 2009, 13:1122-8-09 13:11 Nr:172071
Volg auteur > Van: Peter Donck Opwaarderen Re:172070
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Advies nodig over hoefprobleem van mijn paard Structuur

Peter Donck
Homepage
moorslede
belgie

Jarig op 5-10

5970 berichten
sinds 18-9-2004
FaberSmid schreef op zaterdag 22 augustus 2009, 12:24:

> KB schreef op zondag 16 augustus 2009, 17:02:
>
>> Was het maar waar dat het paard niet moet sliden en alleen

> paardenhoeven kan ik kort samenvatten. Ijzers kunnen in
> bepaalde situaties en omstandigheden noodzakelijk zijn en beter
> voor de welzijn van het paard. Persoonlijk gaat mijn keuze uit
> naar bekappen en geen beslag als dat niet noodzakelijk is.

pffffffff
gaan we meteen weer aan de onzin van sliding voorbij.......
Volg datum > Datum: zaterdag 22 augustus 2009, 16:4622-8-09 16:46 Nr:172097
Volg auteur > Van: Peter Donck Opwaarderen Re:172090
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Advies nodig over hoefprobleem van mijn paard Structuur

Peter Donck
Homepage
moorslede
belgie

Jarig op 5-10

5970 berichten
sinds 18-9-2004
FaberSmid schreef op zaterdag 22 augustus 2009, 16:13:

> En die onzin is?

dat het onzin is
dat het onzin is
dat het onzin is
en nu allemaal te samen
dat het onzin is !

en nu serieus : sliden heeft géén enkele zin,
er is géén enkel moment dat je je kan voorstellen dat sliden ook maar ergens goed voor is,
het is een aanfluiting van werken op een paard

advies : beter nadenken
Volg datum > Datum: zaterdag 22 augustus 2009, 16:4922-8-09 16:49 Nr:172098
Volg auteur > Van: Peter Donck Opwaarderen Re:172095
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Advies nodig over hoefprobleem van mijn paard Structuur

Peter Donck
Homepage
moorslede
belgie

Jarig op 5-10

5970 berichten
sinds 18-9-2004
FaberSmid schreef op zaterdag 22 augustus 2009, 16:40:

> Was het maar zo simpel als jij nu schrijft.

zo simpel is het
zowat alles dat leidt tot het opzetten van een ijzer
is een onaangepastheid aan gebruik
het vloeit altijd voort uit té snel té veel
te snel trainen
te snel trainen op onaangepaste bodem
te veel trainen
te veel bijvoer
teveel stilstaan
te snel moeten presteren
enzosnelverder
enzoveelmeer
Volg datum > Datum: zaterdag 22 augustus 2009, 16:5022-8-09 16:50 Nr:172099
Volg auteur > Van: Peter Donck Opwaarderen Re:172074
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Advies nodig over hoefprobleem van mijn paard Structuur

Peter Donck
Homepage
moorslede
belgie

Jarig op 5-10

5970 berichten
sinds 18-9-2004
Christel Provaas schreef op zaterdag 22 augustus 2009, 13:30:

> Peter Donck schreef op zaterdag 22 augustus 2009, 13:11:
>
>> pffffffff
>> gaan we meteen weer aan de onzin van sliding voorbij.......
>
> ... of spinnen.

die vangen toch vliegen ?!
(ahum)
Volg datum > Datum: zaterdag 22 augustus 2009, 21:2522-8-09 21:25 Nr:172159
Volg auteur > Van: Peter Donck Opwaarderen Re:172145
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Advies nodig over hoefprobleem van mijn paard Structuur

Peter Donck
Homepage
moorslede
belgie

Jarig op 5-10

5970 berichten
sinds 18-9-2004
Frans Veldman schreef op zaterdag 22 augustus 2009, 20:32:

> FaberSmid schreef op zaterdag 22 augustus 2009, 17:08:
>
>> Zo simpel is het niet, misschien wel de cursus natuurlijk
>> bekappen maar het ambacht hoefsmid niet. Ook de afwijkingen van
>> de benen en hoeven niet, maar bij natuurlijk bekappen zijn er
>> geen paarden met die afwijkingen dus dan is het wel makkelijk.
>

om je even gerust te stellen en je snaveltje even dicht te knijpen
het diploomatje dat jij boven je schouwtje hangen hebt
heb ik ook ergens in een mappie in mijn kassie liggen
dus hoog van je torentje moet je echt niet blazen,
overigens verdien ik mijn brood en soms broodjes
dankzij een ander stuk papier
maar laat ik maar kortsluiten dat het algemeen intellektueel niveau van hoefsmederijgediplomeerden
weinig ruimte laat voor anatomisch doorzicht maar eerder een beperkt register herbergt van geijkte oplossingen, niet meer dan een bierkaart in een hollands café dus.....

> Maar het gaat wat ver om dan die
> hulpstukken te legitimeren omdat het zonder minder goed gaat,
> beter kun je je dan afvragen of de betreffende tak van die
> sport geen eisen stelt aan het wezen paard die boven zijn
> natuurlijke aanleg en kunnen uitstijgen. Het maken van
> slidingstops zit niet van nature in het paard, en hoort dan ook
> niet thuis in een sport waarbij het gebruik maken van de
> natuurlijke mogelijkheden van het paard bovenaan staat.
>
> Frans

laat mij hier toch maar tegenin gaan Frans, de meeste paarden beschikken over het vermogen om bij noodtij een 'ongewilde' slidingstop uit te voeren, zolang een glijdende (natte) bodem zich op dat ogenblik aanbiedt.
Echter is het fysionomisch totaal ongeschikt om zoals bij reining, en meer nog de training van reining, deze "beweging" een ongebreideld aantal keren uit te voeren,
vroeg of laat rij je je beest in de prak. Hoeveel paarden boven de 12 jaar lopen er op een hoog niveau mee in deze "sport"tak ? Bitter weining, net als in galop-en drafrennen, zelfs niet in stilstand-sporten zoals QH-halter waar veulens vanaf 6mnd op ijzers worden gezet om obligate blikjeshoeven te krijgen.
Het is niet meer dan speed-commercie = in steeds hoger tempo een levend wezen financieel doen renderen, tot scha van de laatste koper en het dier zelf.
Overigens wat is reining : een aantal cirkels en cirkeltjes in varierende galoptempi afwerken, met voorafgeprogrameerde galopwissel om er een acht of achtje van te maken, wat uptempo resulterend in een zo langdurig mogelijk slippertje, even halveslag over de heupen en daarna nog wat in de mallemolen met je reininglaarsjes aan. Dat heet dan sport bij onze nazaten over de oceaan, en dat waait dan weer hierheen, voorbij de nepsaloons waar cowboymeisjes in rijtjes dansen en cowboyventjes in gespoorde laarsjes aan de tapkast hangen......
Allemaal leuk hoor, vooral als er zo'n griet met haar tieten vooruit op een paard met korte pootjes nog wat rond de bak sjeest met een vlag met sterren en met streepjes.
Volg datum > Datum: zaterdag 22 augustus 2009, 21:3622-8-09 21:36 Nr:172163
Volg auteur > Van: Peter Donck Opwaarderen Re:172152
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Advies nodig over hoefprobleem van mijn paard Structuur

Peter Donck
Homepage
moorslede
belgie

Jarig op 5-10

5970 berichten
sinds 18-9-2004
FaberSmid schreef op zaterdag 22 augustus 2009, 21:13:

> Natuurlijk bekappen is ontstaan uit het ambacht hoefsmid.

nee dat is het niet, het is ontstaan uit het nadenken over funktionaliteit van hoeven,
daar daarbij wat gereedschap wordt gebruikt uit een hoefsmidbakje betekent niks,
een mes en een rasp kunnen namelijk voor heel wat meer worden gebruikt
of heb je nog nooit een aardappel geschild of wat kaas geschraapt ?

> Wat rij je zelf als ik vragen mag? Een sliding stop is niet van
> nature? Dat wat reining en cutting paarden laten zien is
> erfelijk? Heb je wel eens veuels gezien van dat soort
> bloedlijnen, die vrij rennen bokken en doen? Die laten ook
> stops, sliding stops en roll backs zien?

dat doen alle veulens maar slidingstops en rollbacks noch spins zijn erfelijk,
motoriek en konformatie die makkelijker leiden tot dit soort bewegingen
is dan weer wél erfelijk, maar bovenal zijn deze bewegingen een uitvergroting van natuurlijke beweging op een meestal potsierlijke manier en in een moordend staccata.
Daarentegen zijn "werkbewegingen" met een paard zoals in het ranchrijden en par excellence in de doma vaquera en acoso en deriba, uiterst sober, gericht en eficient, which absolutely not in mockeries als reining.
Overigens heb ik de drang om western te rijden al lang achter me gelaten,
wegens te doorzichtig en amechtig protserig.
Volg datum > Datum: zaterdag 22 augustus 2009, 21:4322-8-09 21:43 Nr:172167
Volg auteur > Van: Peter Donck Opwaarderen Re:172164
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Advies nodig over hoefprobleem van mijn paard Structuur

Peter Donck
Homepage
moorslede
belgie

Jarig op 5-10

5970 berichten
sinds 18-9-2004
FaberSmid schreef op zaterdag 22 augustus 2009, 21:36:

> Peter Donck schreef op zaterdag 22 augustus 2009, 21:25:
>
>> om je even gerust te stellen en je snaveltje even dicht te

> Lees nu eens wat je zelf schrijft, waarom wordt er zo
> onbeschoft geschreven?
> Jullie maken er van dat ik hoog van de toren blaas.
> Wat een manier van welkom heten, is dat een natuurlijke manier?

laten we het gewoon omdraaien : wat voor binnenkomertje ben jij eigenlijk ?

> Waarom moeten natuurlijk bekappers ieder op deze manier
> respectloos afkraken, om zich zelf beter voor te doen. Zie wat
> de ego van de mens doet, het duiveltje op je schoudertje zegt
> je voor wat je moet schrijven.

het duiveltje op mijn schoudertje
is echter een hondje achter mijn kontje
het laat me alleen de helft van de stoel
maar die pootje in je rug,
wat een gevoel ?


>>> natuurlijke mogelijkheden van het paard bovenaan staat.
>
> Dan heb je weer niet gelezen wat ik heb geschreven of niet
> begrepen.

dàt was een stukje van Frans
Volg datum > Datum: zaterdag 22 augustus 2009, 22:1622-8-09 22:16 Nr:172180
Volg auteur > Van: Peter Donck Opwaarderen Re:172175
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Advies nodig over hoefprobleem van mijn paard Structuur

Peter Donck
Homepage
moorslede
belgie

Jarig op 5-10

5970 berichten
sinds 18-9-2004
FaberSmid schreef op zaterdag 22 augustus 2009, 22:04:

> Peter Donck schreef op zaterdag 22 augustus 2009, 21:43:
> Wat voor binnenkomertje ik ben, daar zullen jullie wel al een
> oordeel voor klaar hebben.
> Op je laatste reactie reageer ik maar niet uit beleefdheid.
> Het quoten is hier wennen, eerst was er geen tekst en later de
> verkeerde naam blijkbaar.

of gewoon toch eens goed leren lezen
en voor je begint te brallen onder meer dit forum (er zijn er echt wel meer,
ook in jouw geliefd amerika) en deze site
wat uitgebreider bestuderen
Volg datum > Datum: zondag 23 augustus 2009, 18:0623-8-09 18:06 Nr:172292
Volg auteur > Van: Peter Donck Opwaarderen Re:172254
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Advies nodig over hoefprobleem van mijn paard Structuur

Peter Donck
Homepage
moorslede
belgie

Jarig op 5-10

5970 berichten
sinds 18-9-2004
FaberSmid schreef op zondag 23 augustus 2009, 14:35:

> Voor de een is reinig goed en voor de ander slecht, dat net zo
> met dressuur en springen.

nee, het is essentieel slecht omdat dit allemaal excessen zijn
reining is een exces van werken met (redelijk kleffe) runderen
moderne dressuur is een exces van gymnasticeren
en springen is een exces van terreinrijden
probeer dat gewoon eens door te krijgen
kijk naar waar het is ontstaan en waar het toe leidt
werken met runderen te paard, je paard gymnasticeren en vlot terreinrijden
zijn allemaal zaken die leiden tot een langlevend en dus lang-te-gebruiken
en ook lang-gezond paard én een goeie ruiter(gebruiker)-paard-relatie
en dit is nodig want een paard, vroegen én nu, is altijd DUUR !
De excessen zijn alleen maar desastreus !
Volg datum > Datum: maandag 24 augustus 2009, 7:4524-8-09 07:45 Nr:172352
Volg auteur > Van: Peter Donck Opwaarderen Re:172301
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Advies nodig over hoefprobleem van mijn paard Structuur

Peter Donck
Homepage
moorslede
belgie

Jarig op 5-10

5970 berichten
sinds 18-9-2004
FaberSmid schreef op zondag 23 augustus 2009, 18:55:

> Peter Donck schreef op zondag 23 augustus 2009, 18:06:
>> nee, het is essentieel slecht omdat dit allemaal excessen zijn
>> reining is een exces van werken met (redelijk kleffe) runderen

> En dan als mens niet meer mee bemoeien, dan zijn we van alles
> in een keer af.
> Wat rij je zelf, recreatief of endurance of wat anders
> misschien wel helemaal niet en doe je iets geheel anders?

je pletst maar wat in het water jij;
leer jezelf eens struktereren.

maar hoor ik daar een denigrerend ondertoontje over rekreatief rijden ?
nooit met je paard buiten de bak geweest zeker ?
om het nu enkel bij endurance te houden (overigens ook een overbelastingssport par excellence)
als de doordeweekse kantoorklerk 's avonds wat kms op zijn paard wegvreet,
daar in het weekend een zware enduranceproef mee aflegt en bovendien héél goed quoteert, wel, ook dat is rekreatief rijden, die mens doet het uit "goesting"
(eat this dutchman!)
Volg datum > Datum: maandag 24 augustus 2009, 10:3824-8-09 10:38 Nr:172369
Volg auteur > Van: Peter Donck Opwaarderen Re:172362
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Advies nodig over hoefprobleem van mijn paard Structuur

Peter Donck
Homepage
moorslede
belgie

Jarig op 5-10

5970 berichten
sinds 18-9-2004
Realist schreef op maandag 24 augustus 2009, 10:02:

> Arabesk schreef op zondag 23 augustus 2009, 15:22:
>> Lijkt me tamelijk frustrerend voor een hoefsmid om te zien dat
>> mensen zonder hoefsmidachtergrond in staat zijn om een goede
>> degelijke cursus op te zetten met prachtig lesmateriaal.
>
> Vooral als deze mensen niet instaat zijn uitleg te geven over
> de hoe en wat.
> Op vrijwel geen enkele vraag antwoord kunnen geven..
> Nee vrees dat het voor de meeste hoefsmeden eerder een
> lachertje is...

how even, ik heb ook de reguliere opleiding hoefsmid gevolgd én mijn diploma behaald,
laat ik je nog maar eens meegeven dat het theoretisch niveau van de afgestudeerden verre van hoog ligt en nauwelijks wordt bijgewerkt

> Als het dan toch al 40 jaar bestaat waarom is dan nog steeds
> niet 1/25 van de paarden natuurlijk bekapt?
> Als ik in mijn omgeving kijk naar alle paardenmensen die ik ken
> waren er 2 die aan natuurlijk bekappen deden (na het volgen van
> de cursus) en beide zijn gewoon weer terug bij de reguliere
> hoefsmid omdat ze na problemen met de hoeven van het paard
> nergens anders terecht konde, gelukkig was een x goed bekappen
> voldoende om de paarden weer als een zonnetje te laten lopen.
> Voorbeeld heb ik ook al vaker gebruikt op andere forums: Waarom
> kan het Equilubruim ijzers binnen 2 jaar een veel gebruikt iets
> te zijn en waarom zou natuurlijk bekappen na 40 jaar nog steeds
> niet veel worden toegepast???

omdat mensen onvoorstelbaar traditionalistisch zijn ingesteld
en bitter weinig kreatief denken laat staan de moed kunnen opbrengen om een alternatieve weg in te slaan.
(en bovendien ook nog géén geduld hebben om de tijd haar werk te laten doen,
want als het afschuift is het grotendeels daarop)

> Spreek eens gewoon een hoefsmid aan en stel oprechte vragen en
> je zult zien dat je nog veel meer informatie gratis krijgt dan
> dat hier op de site staan.

confer supra !

>
> Oh zou het nu ineens aan de koppigheid van de smeden liggen dat
> NB niet is aangeslagen en dat F&I de cursus moesten oprichten???

is NB niet aangeslagen ? hoe snel moet het gaan, ook hier weer cfr.supra
geef de dingen tijd, kom nog eens terug binnen 10 jaar bv,
ik vind dat er de laatste 5jaar al héél wat veranderd is

> Denk eerder dat een hoop smeden het er mee eens zijn dat er
> niet 1 methode bestaat om een paard te bekappen, eigenlijk is
> er wel 1 methode en dat is die van het paard.
> Want je ontkomt er niet aan dat in het huidige fokbeleid we
> niet al te beste voeten fokken, de hoeven van een shet zijnniet
> te vergelijken met die van een arabier, die van een belg niet
> met een spaans paard ect ect.

laat ik je hier maar gelijk in geven
maar probleemhoeven ga je niet intrensiek verbeteren met een ijzer
hoogstens een symptoom omzeilen

> Heb hier 12 paarden lopen, ze staan allemaal goed op de hoeven
> maar toch zie ik grote verschillen van paard op paard en dan
> heb ik ze nog wel van een en hetzelfde ras (oke 1 shet dan)

zouden arabieren dan toch niet zuiver zijn ?
Volg datum > Datum: maandag 24 augustus 2009, 10:5324-8-09 10:53 Nr:172377
Volg auteur > Van: Peter Donck Opwaarderen Re:172367
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Advies nodig over hoefprobleem van mijn paard Structuur

Peter Donck
Homepage
moorslede
belgie

Jarig op 5-10

5970 berichten
sinds 18-9-2004
Realist schreef op maandag 24 augustus 2009, 10:37:

> Ja wij lopen ook echt op onze nagels, ze zijn precies het
> zelfde als paardenhoeven.

anatomisch bekeken zijn mensennagels en paardenhoeven héél gelijkend ja
alleen hebben de verschillende onderdelen zich naar gebruik verschillend ontwikkeld
maar misschien kan je je dat moeilijk voorstellen
het vereist wel een beetje anatomisch, struktureel én ruimtelijk doorzicht

> Ik verwacht van mijn voeten dat ze me van a naar b dragen, ik
> verwacht van mijn vingers dat ze oppakken wat ik wil oppakken.
> Maar als we het dan toch menselijk houden waarom bij
> grassporten noppen onder de schoenen als we ons zo goed kunnen
> redden???

bij begrek aan antisslip-eelt op getrainde blote voeten ?

> Van mijn paard verwacht ik hele andere dingen en zal ik als
> eigenaar er voor moeten zorgen dat ik het op zo'n eerlijk
> mogelijke manier van mijn paard vraag wat dus inhoud dat ik het
> niet eerlijk vind om mijnpaard blootvoets zware verzamelde
> oefeningen doe op gras, of een springparcours blootvoets op
> gras ga springen.
> Ik vind dat gewoon niet eerlijk tenover mijn paard.

komen we natuurlijk weer aan bij overbelasting en exces van natuurlijk gebruik
ik hoop wel dat je zware verzamelde oefeningen op gras wat opleveren
want dat is op je avatarfoto voor de lege wedstrijdtribune alvast niet te zien.
Verzameling is overigens de ideale oplossing om op slippery-grass overeind te blijven, of had je dat nog niet ondervonden.
Als je géén parcours op gras kan springen dan is er wat fout met het gras en ondergrond om op dat moment dàt van je paard te gaan eisen. Maar nee, doe maar wat met ijzers, je had ook dat veel te lange gazon kunnen maaien of je glibberige en beenharde kleibodem kunnen aanpassen niet ?
wel beter én natuurlijker voor je paard in combi met je prestatieeisen bijstellen bij de staat van je werkplek
Volg datum > Datum: maandag 24 augustus 2009, 10:5524-8-09 10:55 Nr:172378
Volg auteur > Van: Peter Donck Opwaarderen Re:172371
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Advies nodig over hoefprobleem van mijn paard Structuur

Peter Donck
Homepage
moorslede
belgie

Jarig op 5-10

5970 berichten
sinds 18-9-2004
Realist schreef op maandag 24 augustus 2009, 10:40:
> Ja daarom hoor ik ook zoveel negatieve berichten uit mijn
> omgeving over jullie.
> Bereid om te helpen is iets wat volgens mij niet voorkomt in
> jullie woordenboek.
> Ja zoalng het digitaal gaat is het geen probleem maar gewoon
> simpel menselijk contact en de mensen te raad staan is al heel
> moeilijk.

hoe zat het weer met god en de kinderen ?
(voor de verkeerde verstaanders : goed nadenken !
en niet te kort door de bocht besluiten dan Frans wel eens god zou kunnen zijn)
Volg datum > Datum: maandag 24 augustus 2009, 10:5824-8-09 10:58 Nr:172380
Volg auteur > Van: Peter Donck Opwaarderen Re:172374
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Advies nodig over hoefprobleem van mijn paard Structuur

Peter Donck
Homepage
moorslede
belgie

Jarig op 5-10

5970 berichten
sinds 18-9-2004
Realist schreef op maandag 24 augustus 2009, 10:50:

> Peter Donck schreef op zondag 23 augustus 2009, 18:06:
>
>> FaberSmid schreef op zondag 23 augustus 2009, 14:35:

> nederland gekocht zijn voor de sport en hierin worden
> uitgebracht.
> Kunnen wel excessen zijn voor jullie maar ik vind het eerder
> struisvogelpolitiek van jullie.

net niet, de struisen zijn jullie die niet willen inzien dat al die paardensport eigenlijk alleen maar uitbuiting is
Volg datum > Datum: maandag 24 augustus 2009, 11:3724-8-09 11:37 Nr:172393
Volg auteur > Van: Peter Donck Opwaarderen Re:172390
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Advies nodig over hoefprobleem van mijn paard Structuur

Peter Donck
Homepage
moorslede
belgie

Jarig op 5-10

5970 berichten
sinds 18-9-2004
Realist schreef op maandag 24 augustus 2009, 11:29:

> Peter Donck schreef op maandag 24 augustus 2009, 10:53:
>> komen we natuurlijk weer aan bij overbelasting en exces van
>> natuurlijk gebruik

> paarden naar at soort wedstrijden toe hoor te gaan maar ja ik
> (altijd weer die ego) wil wedstrijden rijden en het liefst een
> beetje in de buurt dus pas ik mijnpaard aan aan de
> omstandighedenomdat andersom gewoon weg niet haalbaar is.

nee kippie ! je hebt het nog altijd niet door,
niet jij als deelnemertje moet je aanpassen
het loopt spaak bij de organisatie : laat hén voor de juiste ondergrond zorgen,
al doen ze dat volgens hun eigen denken nu al, dus er is nog veel werk aan de winkel, ooit zal tijd hen het leren.......
Je leest nu alle berichten van "Peter Donck"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
5970 berichten
Pagina 292 van 398
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact