InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
1266 berichten
Pagina 46½ van 85
Je leest nu alle berichten van "Marianne"
Volg datum > Datum: dinsdag 16 november 2004, 18:4816-11-04 18:48 Nr:16876
Volg auteur > Van: Marianne Opwaarderen Re:16869
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: To bit or not to bit - in de herhaling.. Structuur
Marianne
Nederland


1266 berichten
sinds 13-2-2004
Isabel van der Made schreef op dinsdag, 16 november 2004, 17:47:

>>
> http://www.nagtrader.co.uk/NAGtrader-horse-pony-articles/natural-
> horse-pony-western-riding/bitless-bridle.asp
>
> hier van Cook zelf 2 articles.
>
> (en op zijn eigen website staan natuurlijk ook nog wat
> artikelen.)
>
> Isabel

Dank je wel voor die aanvulling. Is interessant leesmateriaal.
Ik heb ook even ( te snel wellicht) de questionnaire doorgespit: als ik nu alle vragen met "nee" beantwoord, dan zou ik de conclusie kunnen trekken dat mijn paard 'dus' nergens last van heeft en een bit goed verdraagt. Dat vind ik nou zo'n probleem bij dit soort onderzoeken: de vragen zijn op een bepaalde manier 'geladen' ( als vrije vertaling voor loaded questions) en leiden naar een bepaald eindresultaat dat conform het uitgangspunt is. Ik heb er moeite mee om dat dan op de juiste waarde te bepalen...

Eerlijk gezegd heb ik op geen van de vragen 'ja' kunnen zeggen.. heb ik dan een 'wonder horse' of...???

Nou ja, genoeg om over na te denken..

M.
Volg datum > Datum: dinsdag 16 november 2004, 18:5816-11-04 18:58 Nr:16877
Volg auteur > Van: Marianne Opwaarderen Re:16875
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: onbeperkt hooi voeren Structuur
Marianne
Nederland


1266 berichten
sinds 13-2-2004
Esther schreef op dinsdag, 16 november 2004, 18:47:

> Idunn schreef op dinsdag, 16 november 2004, 18:15:
>
>> Marianne schreef op dinsdag, 16 november 2004, 15:05:

> en altijd oppassen dat de rest ook niet te vet wordt. Vleesfok
> he. Bjork ook heel antromorfistisch, bij de weighwatchers.
>
> Groetjes Esther

.. ja, en vergeet niet de grasbuiken!
Zo'n apparaatje hadden we hier ook ( leuk voor de doorbloeding!) maar ja, als je over dat lijf rolt dan 'ratelen' de wieltjes en dat vindt mijn paard in ieder geval, al niet zo leuk!
Ik denk wel dat 'vet-verdeling' ook wel een beetje ras-gebonden is.. en dat sommige rassen eerder dik worden van 'niks' dan anderen.
Och, misschien is zo'n paardenwijsheid wel een antiekiteit hoor.. in ieder geval van vóór PN toen nog nergens over gediscussieerd werd!

Groetjes, M.
Volg datum > Datum: dinsdag 16 november 2004, 20:4916-11-04 20:49 Nr:16883
Volg auteur > Van: Marianne Opwaarderen Re:16878
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: onbeperkt hooi voeren Structuur
Marianne
Nederland


1266 berichten
sinds 13-2-2004
Karin schreef op dinsdag, 16 november 2004, 19:05:

>
>> Och, misschien is zo'n paardenwijsheid wel een antiekiteit
>> hoor.. in ieder geval van vóór PN toen nog nergens over

> heeft het wiel niet uitgevonden.
>
> Groetjes Karin (niet negatief bedoelt, gewoon een constatering
> ala mijn kant :-)

Ja, vertel mij wat .. ook ik zit al ietsje langer tussen de paarden! LOL
M.
Volg datum > Datum: dinsdag 16 november 2004, 20:5616-11-04 20:56 Nr:16885
Volg auteur > Van: Marianne Opwaarderen Re:16884
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: >Respect< stoute pony ? Structuur
Marianne
Nederland


1266 berichten
sinds 13-2-2004
Nick Altena schreef op dinsdag, 16 november 2004, 20:50:

> Bianca_6 schreef op dinsdag, 16 november 2004, 20:24:
>
>> Nick Altena schreef op dinsdag, 16 november 2004, 14:06:

>
> met geweld bereikt men een
> hoop,met geduld,vertrouwen
> en liefde bereikt men meer

Eh... vertrouwen in het spelen van een hengst, zoals Bianca omschrijft? Kun jij uitleggen hoe je dat ziet dan of van toepassing zou brengen?

Gr.......M.
Volg datum > Datum: dinsdag 16 november 2004, 21:4716-11-04 21:47 Nr:16888
Volg auteur > Van: Marianne Opwaarderen Re:16886
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: >Respect< stoute pony ? Structuur
Marianne
Nederland


1266 berichten
sinds 13-2-2004
Nick Altena schreef op dinsdag, 16 november 2004, 21:28:

>>> Eh... vertrouwen in het spelen van een hengst, zoals Bianca
>> omschrijft? Kun jij uitleggen hoe je dat ziet dan of van
>> toepassing zou brengen?

>
> Het gaat weer lekker....
>
> Nick

Goh.. je omzeilt de vraag met een wedervraag? En waarom zou mijn serieus bedoelde vraag nu in jouw ogen alleen maar tot een welles/nietes spelletje kunnen leiden?
En waarom sta ik (of Bianca) nu onder verdenking van 'geweld gebruiken'? Pfff.. weer een hele hoop voorbarige conclusies die de sfeer er niet beter op maken.

Ik was gewoon geïnteresseerd hoe jij dat nu zag met 'vertrouwen' maar je kunt/wilt het niet uitleggen..

Ja, dat gaat inderdaad dan lekker zo.. jammer hoor.

M.
Volg datum > Datum: dinsdag 16 november 2004, 22:1416-11-04 22:14 Nr:16890
Volg auteur > Van: Marianne Opwaarderen Re:16880
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: To bit or not to bit - in de herhaling.. Structuur
Marianne
Nederland


1266 berichten
sinds 13-2-2004
e m kraak schreef op dinsdag, 16 november 2004, 19:12:

>
> Nmm zou je verschillen moeten onderzoeken op basis van
> randomized waarnemingsprotocollen... daar is vast wel een blik
> studenten voor open te trekken ergens.

Ja, dat is eigenlijk wat ik ook in gedachten heb als ik doel op 'neutraal' onderzoek....

> Overigens ben ik allerminst "wederverkoper" of "discipel" van
> dat specifieke Cook-halster, al lijkt het mij 1 van de beste
> modellen.

Als ik de plaatjes bekijk van Cook, en die van het Australische No-bit
(nu ook in NL bij www.paardenservice.nl te zien), dan denk ik dat dit model idd goed kan werken. Ik ben er ook eigenlijk best benieuwd naar.... Isabel, jij hebt toch zo'n hoofdstel? Ik weet niet of jij ook wel dressuurmatig rijdt, maar ben wel benieuwd naar jouw ervaring ermee? In eerste instantie denk ik dat je wat minder 'verfijnd' ermee zou kunnen communiceren - is dat terecht?

Ik zie, voornamelijk vanwege de beschikbaarheid van
> kennis-alternatieven, stomweg geen rol meer voor bitten
> weggelegd. Als ik de logica strikt doorvoer zouden bij voldoende
> belering ook halsters e.d. overbodig kunnen worden.
>
> Dat is eigenlijk waar ik het accent heen wil hebben:
> (be)leren in plaats van mechanisch dwingen en trainen.
> De "paardenwereld" gaat er dan heel anders uitzien... en ondanks
> dat ik verre van kritiekloos ben geeft Parelli daar al een leuke
> aanzet toe. Zouden we meneer Parelli niet aan het klikkeren
> kunnen krijgen? ;-)

Ik zou daar ook wel wat in zien, maar vraag me af hoe? Ik denk dat je de basis-dingen ( sturen, halthouden etc.) wel zonder mechanische middelen zou kunnen aanleren ( voor zowel ruiter als paard) - maar hoe dan verder? Hoe zie jij dat?
>
> Groeten, Egon

idem, M.
Volg datum > Datum: dinsdag 16 november 2004, 23:0716-11-04 23:07 Nr:16896
Volg auteur > Van: Marianne Opwaarderen Re:16889
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: >Respect< stoute pony ? Structuur
Marianne
Nederland


1266 berichten
sinds 13-2-2004
Nick Altena schreef op dinsdag, 16 november 2004, 21:58:

>
> Mijn vraag is simpel Marianne, als ik zeg met vertrouwen geduld
> en liefde komt er een weder vraag waarin ik lees dat ik iets
> onwerkelijks schrijf dat jij graag onderbouwd ziet.

... verder geknipt vanwege ruimte-gebrek...

Nick, mag ik je een beetje plagen?
Een dag of wat geleden zag ik een koreaanse (?) meneer die vanuit zijn religieuze overtuiging een leeuwenverblijf instapte, in het volste vertrouwen dat zijn overtuiging van geloof, hoop en liefde het juiste middel zou zijn om de leeuw tot kalmte te manen en tot het inzicht te brengen dat hij niet een lekker hapje was, maar een mens die het beste met hem voor had. Dat liep niet goed af… de leeuw had geen oren naar zijn ‘preek’ en viel volop aan, tot ontzetting van de toeschouwers. Het eind van het verhaaltje was gelukkig nog positief – althans voor de meneer die dit ondernam.. de leeuw moest het loodje leggen met een verdovingsspuit, zodat de man nog op tijd gered kon worden…

Bianca legt jou de vraag voor hoe je een jonge hengst zoals zij die omschreef ( en ervaren heeft), nu tot respect zou leiden, of je dat met liefde en geduld zou lukken..
De conclusie die jij dan aan haar vraag koppelt is dan dat Bianca alleen geweld als optie zou zien.

Okay, liefde, geduld en vertrouwen hielp dus niet in het verhaaltje met de leeuw ..
Ik kan je verzekeren dat er hengsten zijn die te vergelijken zijn met een leeuw en die door hun gedrag een mens behoorlijk in het nauw kunnen brengen. Hoe los je dat dan op?

De vraag is denk ik in eerste instantie: wat noem jij dan ‘geweld’? Ik zag in een eerder postje van iemand het blokken met de elleboog, als een paard al dan niet ‘kwaadaardig’ wil bijten. Is dat blokken geweld? Of je eigen ruimte verdedigen? Of als een paard in volle galop, met de oren plat in de nek en de tanden ontbloot op je af komt stormen? Dat is dan zijn vorm van geweld….Blijf je in ‘vertrouwen’ staan, of blok je hem af, desnoods met een flinke klits van de zweep? Of ga je er als een haas vandoor en bevestig je daarmee dat zijn aktie succesvol was?

Ik ken Bianca niet in levende lijve, maar weet wel van mezelf dat ik maar een klein mevrouwtje ben en bepaald niet de fysieke kracht van een body-builder heb. Ik zal dus op de een of andere manier zo’n ‘kwaaie’ hengst duidelijk moeten maken dat er grenzen zijn…

Nu zeg jij: met geduld, liefde en vertrouwen. Okay, dat begrijp ik. Geweld op zich lost nooit wat op. Maar.. wat dan? En wat als jouw geduld, liefde en vertrouwen niet ‘aankomt’ bij meneer? Jij zegt dat je ‘het zeker weet’ dat het wel kan werken.. en dus ben ik benieuwd, hoe?

En voor het goede begrip: natuurlijk behoort iedereen in eerste instantie te kiezen voor geweldloosheid, zoals jij het ook in je latere mail beschrijft. Helemaal mee eens dat dat een betere weg is. Maar Bianca's vraag ging over een specifiek paard en een specifieke situatie.

Gr. // ....M.
Je leest nu alle berichten van "Marianne"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
1266 berichten
Pagina 46½ van 85
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact