Frans Veldman schreef op maandag, 8 november 2004, 20:51:


Nu is het jammer dat dit bericht een eigen leven gaat leiden omdat de hele context is weggeknipt.
Voor de duidelijkheid ik gebruik niet de techniek van Parelli met druk opvoeren, dat beschreef ik in mijn bericht met het waarom, dat is nu weggeknipt. ook hier kurken en water hoor.


Ik ken Voest niet, maakt me ook niet uit, ik kies voor het indivuele paard, in het weggeknipt stukje schreef ik waarom. Ik heb niets tegen Parelli, als iemand met zijn paard daar prettig mee kan werken zul je me echt niet horen, maar er zijn paarden die een paard-gebonden benadering zoeken.
Ook paarden zijn een individu, zou toch triest zijn als ieder paard exact hetzelfde reageert . En of dingen van Parelli nu wel of niet moeilijker zijn dan Voest maakt toch niet uit, ook het ene paard is moeilijker dan het andere.

groeten Esther

Frans Veldman schreef op maandag, 8 november 2004, 21:32:


MMMMMMM bij mijn paard werkt het dus niet, dit paard is moeilijker dan Parelli
Er werken wel degelijk dingetjes bij haar hoor van Parelli, ik neem aan dat je de fotoos van haar zadelmak maken hebt gezien op Falkaas wep. Maar enige druk bij haar, dat werkt niet.
Maar een manier die beter is????? En moeilijker???
Nee aan die concurrentiestrijd zal ik me maar niet wagen.

groetjes Esther

Frans Veldman schreef op maandag, 8 november 2004, 23:25:


Bjork is een pismerrie, niet in de juiste zin van het woord, maar haar hormoonhuishouding ligt totaal in de war, haar hoofd maakt hormoon, en in haar eierstokken wordt het niet afgemaakt, die zijn onderontwikkeld. Ik meen dat een van die hormonen rustgevend is, die maakt ze niet. Ze zou dus bij wijze van spreke ook heerlijk tegen aan tak aan gaan leunen, want ze zoekt min of meer de druk op. Bij haar zou bijvoorbeeld ook de gewone dressuur niet werken, een beenhulp is al druk, dus stilstaan en de staart opzij. Dan heeft ze haar angsten en onzekerheid. Het werkt bij haar goed om juist geen druk te geven, en wel veel belonen. Inmiddels is ze zo ver dat we er fatsoenlijk op kunnen rijden, maar je moet dus wel proberen om de druk weg te laten. Daar hebben we een eigen "methode" voor ontwikkeld. Je moet absoluut zorgen bijvoorbeeld dat ze zich veilig voelt, anders wordt ze spontaan hengstig, en dan kun je het schudden. Als ze zo warrig is dan moet je haar eerst masseren en alle tijd nemen. Ik denk dat je het acceptatiegedrag kunt noemen, in een vreemde groep paarden, wordt ze ook gelijk hengstig, misschien met het idee als ik hengstig ben wordt ik geaccepteerd?? Snap je nu een beetje waarom druk bij haar echt niet werkt? Het is best een zoektocht naar wat wel werkt, maar er zijn dus ook wel of geen betere manieren die niet op ieder paard toepasbaar zijn.

groetjes Esther

Florus schreef op dinsdag, 9 november 2004, 11:55:


We tolten er hier op los zonder bit, maar wij hebben een natuurtolter, ik denk dat je het kunt proberen met tempowisselingen in stap, heel langzaam gaan stappen en dan heel snel, wie weet dat als het paard heel snel stapt ineens de tolt er is. Tolt het paard wel aan de hand, of moet ie echt de tolt nog leren?

Groeten Esther

Marianne schreef op dinsdag, 9 november 2004, 13:12:


Hoi Marianne een natuurtolter heeft de tolt als voorkeursgang, ze tolten gewoon het liefste en ook in de wei. Vaak zijn die natuurtolters ook stijve vijfgangers, als je die niet soepel houdt dan gaan ze zoals dat genoemd wordt zwijnen, daarmee zetten ze hun rug vast. De tolt neigt dan meer naar telgang zeg maar. Over dat intolten weet ik eerlijk gezegd te weinig om te durven beweren dat ze de tolt aan moeten leren, ze kennen namelijk de gang wel, maar de draf is ook goed van die paarden, en ze kiezen als voorkeur dus draf. Draf is wel een erg belangrijke gang om een paard soepel te houden. Een natuurtolter krijg je weer moeilijker aan het draven, en als je dus niet oppast worden ze stijf, met alle ellende van dien.
Wij hebben met onze natuurtolter die nog niet zo lang onder het zadel is ook problemen met haar balans, dat wordt natuurlijk wel steeds beter, maar zij husselt nogal eens het een en ander door elkaar met haar gangen, in plaats van een vijf-bakkie is het soms wel een 10- bakkie, ze kan bijvoorbeeld draf en tolt klutsen, iknoem het maar drolt, of voorbenen in galop de rest doet ook iets onbestends. Als ze goed ontspant kan ze goed taktzuiver tolten, als er een beetje spanning is met enge dingen wordt het al snel zwijnen. Gymmen is van levensbelang voor haar rug. Nu zijn we nog niet echt bezig met de gangen goed te scheiden, dat komt wel als ze wat stabieler is.
Ik hoop dat ik het een beetje duidelijk heb uit kunnen leggen.

Groeten Esther

Florus schreef op dinsdag, 9 november 2004, 13:26:


Hoi Florus,

Let er op of het uit de motor komt hoor, de achterhand moet het werk doen. Veel mensen trekken hun paard in tolt. Zodat ze ook op die manier die oprichting krijgt, begin daar niet aan hoor, voor je het weet heb je een paard met rugklachten. Heuveltjes in de buurt???? Daar maak je de spieren mooi sterk mee.

Groetjes Esther

Loes Scheres schreef op dinsdag, 9 november 2004, 15:29:


Helemaal geen domme vraag Loes.
Om het eenvoudig uit te leggen, het is een hele snelle stap, de beenzetting van het paard is alleen veel sneller. Op de website van IFIJP staat ergens een goed schemaatje http://home.wanadoo.nl/ifijp/
Tolt zit heerlijk, je zit vrij stil en je kan enorm snel vooruit gaan.

Groeten Esther

Trudy schreef op dinsdag, 9 november 2004, 19:35:


Hahaha Trudy, jammer dat ik juist dat berichtje had gemist.
Ik denk dat Egon hier ook leuke dingen van kan vertellen.
Ergens is hier iemand op de lijst, Els, die heeft een toltende Fjord, ik meen dat Ebby een Shetlander heeft leren tolten. En wat ik ook denk, is dat paarden spiegelen en elkaar na doen Ooit heb ik gehoord dat vroeger alle paarden tolten, maar dat het er uit is gefokt. Heb het nooit echt onderzocht, ik ben ook bang dat er geen bronnen van te vinden zijn. De trekpaarden konden de kar niet trekken met tolt, zoiets staat me bij.

maar leuk een toltende arab.

Groetjes Es, ik wil fillum zien

Bianca_6 schreef op dinsdag, 9 november 2004, 19:51:


Bianca, ik denk dat het allebei gevaarlijk is
Maar zonder bit rijden lijkt mij dus niet minder of meer gevaarlijk dan met.
Of je er nu aflazert met of zonder bit is allebei bodemonderzoek.
In principe doet ho het wel, mits het paard het geleerd heeft om op wat voor teken dan te stoppen, kan stem zijn, een teugel stop zijn, of een bit. Mijn inziens is een bit niet nodig om er af te kunnen vallen, en ook niet om een paard te laten stoppen Hoe heeft het paard geleerd te stoppen.
Enne als er hele enge marsmannetjes landen met enorme horens en snuivende neusgaten, tsja of ik dan rustig blijf???

Groetjes Esther, ps ik vind je inbreng leuk dus niet weggaan van forum hoor!!!

Idunn schreef op dinsdag, 9 november 2004, 18:47:


Hahaha en dan ook wel ritmisch he, zoiets van paar-den-bloe-men, paar-den-bloe-men, een 4 takt, en niet hink stap sprong
groetjes Esther