InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
10715 berichten
Pagina 422½ van 715
Je leest nu alle berichten van "Spirithorses"
Volg datum > Datum: zaterdag 6 december 2008, 17:576-12-08 17:57 Nr:151390
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:151386
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: @Eddy en anderen die willen weten hoe wij druk toepassen Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Piet schreef :
> Dat dit niet het juichende is wat Pien meent te moeten
> geven is lijkt me niet zo gek, omdat ik weet hoe het
> anders kan.

Ik schrijf niet juichend, ik heb een boel inhoudelijke commentaar geleverd waar Eva hopelijk iets mee kan. Er zijn zat zaken bij die ook ik anders zou doen (zoals beschreven). Maar tegelijkertijd zeg ik dat ik het knap vind dat ze zich kwetsbaar opstelt.

Kan verdere effe niet deelnemen ana de discussie, ben vandaag door m'n rug gegaan en lig komende dagen in de lappenmand dus ik meld me wel weer.

Groet, Pien
Volg datum > Datum: zondag 7 december 2008, 21:497-12-08 21:49 Nr:151492
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:151491
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: zijn aanvullingen nodig? Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
eddy DRUPPEL schreef op zondag 7 december 2008, 21:35:

> Ilona Kooistra schreef op zondag 7 december 2008, 20:03:
>
>> Ilona Kooistra schreef op zondag 7 december 2008, 20:01:

>> kennen.
>
> MAAR ,ook geen overgangen van superdroog voer naar zéér nat
> gras !!!!

En, in de natuur eten ze naar eigen keuze wat kruiden, takken, schors, knabbelen ze aan struiken, verschillende gewassen etc. Dat kunnen wij ze niet bieden. Ik vind toch dat je dat niet kunt vergelijken.
Groet, Pien
Volg datum > Datum: zondag 7 december 2008, 22:167-12-08 22:16 Nr:151496
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:151494
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: zijn aanvullingen nodig? Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Ilona Kooistra schreef op zondag 7 december 2008, 22:06:

> Ilona Kooistra schreef op zondag 7 december 2008, 22:03:
>
>> Spirithorses schreef op zondag 7 december 2008, 21:49:

> Enneh, de kat van mn zusje (die net naar Frankrijk is verhuisd)
> at in de zomer de hele dag sprinkhanen en hagedissen (géén
> grapje!). Hier zijn die niet verkrijgbaar, dus moet ik ze maar
> slobber geven he :)*

Hihi, nee, da's natuurlijk onzin. Maar onze paarden kunnen niet kiezen welk kruid of plantendeel ze willen eten als dat op dát moment net nodig zou zijn. Dat is wat ik ermee bedoel. Die kat kon zelf wel kiezen of ze die hagedis wel of niet wilde vangen, snappie? :-P
Het is bekend dat paarden mineralen (oa magnesium blijkbaar) oa. uit wilgenblad en schors halen.
In het najaar hebben ze extra behoefte aan ijzer. Dat halen ze vooral uit eikenblad en schors. Hoe weten wij waaraan ze behoefte hebben?

Ik bedoel maar. En dan komen wij met onze paardenweitjes, likstenen en gecultiveerd hooi.

Groet, Pien
Volg datum > Datum: maandag 8 december 2008, 10:138-12-08 10:13 Nr:151521
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:151500
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: zijn aanvullingen nodig? Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Wil schreef :

> sprinkhanen, en zeker die bidsprinkhanen...
> zijn yummie!
> Tsja... als er geen sprinkhanen voorradig zijn, zoals nu.....
> dan maar ingeblikte vis of zo... ;-))

Kweenie :-S ik eet toch liever iets anders....
Ik denk toch echt dat ik bij jullie maar liever nooit kom eten :-M

groet, Pien
Volg datum > Datum: maandag 8 december 2008, 11:078-12-08 11:07 Nr:151528
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:151503
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: @Eddy en anderen die willen weten hoe wij druk toepassen Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Hier mijn uitgebreide verhaal. Ik kan weer een uurtje op zijn en wat rondscharrelen. Idioot toch eigenlijk dat ik dan gelijk weer die PC aanzet he :-P :

Eddy en Peter D, ik ben het ook met jullie eens dat er nog eea gesleuteld moet worden aan het rijden in het filmpje. Maar het ging Eva erom te laten zien hoe zij druk toepast tijdens het rijden (dacht ik).

Maargoed, ook ik zou véél meer vragen, veel gerichter vragen, gerichter (en korter) belonen. Het is goed, Eva, om je meer bewust te zijn van je houding en minder op je omgeving te letten af te laten leiden. Ik zou -en daar kom ík weer- meer druk gebruiken in combi met yessen, clicken of wat dan ook, maar wel maar één beloningswoord gebruiken. Dus meer met de teugels en de benen (niet optrekken, houd je benen láng). Nooit op een aansporende of trekkende manier, maar met een pulserende manier, weet je wel, méégaand in de beweging van je paard, dan is druk nooit teveel druk, dat kan dan namelijk niet, probeer maar. Weet je nog van die treinbeweging met je armen om een paard af te remmen door met je armen méé te gaan in de beweging en zo de beweging ahw over te gaan nemen van je paard, had ik jou dat al uitgelegd?
Bij mij in de les deed je het wel redelijk perfect allemaal en was je supergeconcentreerd, dus je kunt het wel maar ik weet hoe het is als je het dan alleen moet doen, dan is er heel veel om op te letten en sla je dingen over. En dan ook toch die spanning van dat filmpje maken....

Overigens @ Eddy: Je bent het toch met me eens dat éérst het paard voorwaarts gereden moeten kunnen worden vooraleer je neerwaarts kunt gaan vragen. Een paard kan pas tot verzameling komen als de rijder zélf met ontspannen rug en bekken gaat rijden, kan de rijder dat niet dan kan het paard het ook niet 'overnemen' en ontaardt het wéér in trekken aan die teugels zonder achterhand-eronder....
Tijdens onze (twee) lessen met Eva waren wij hier nog helemaal niet mee bezig, we waren nog aan die houding en zit aan het werken. Bij mij maakt het in dat stadium nog niet zoveel uit hoe dat paard loopt, áls het maar blijft lopen in een constant en netjes tempo (voor veel mensen al heel wat).

Ook ik zeg hier altijd dat je pas met een halsring moet gaan rijden als je een bepaalde trainingsgraad bereikt hebt (zowel rijder als paard). wanneer het paard zo goed als volledig reageert op de zit, anders wordt het zo trekkerig allemaal, geeft het paard zich niet en houdt het zich stijf totdat het de bocht omgetrokken wordt en dat is niet wat je wilt.

Het gehele 'good girl' pas ook ik steeds minder toe tijdens het rijden; het is een te lang woord dat ik uiteindelijk meer ben gaan gebruiken als afsluiting van een sessie. "Góéd" in combi met een korte krabbel is ook een goed woord voor een normale rijdsituatie.
Maar het paard mag zeker niet gaan afremmen.
Dóórrijden is het advies, anders krijg je in elkaar zakkende paarden die in stap overgaan of gezellig in het midden komen stilstaan. En dat zijn er veel..... Veel van mijn trainingstijd met paarden gaat erin zitten de rijder bewust te maken dat paard aan de gang te houden. Vaak door te weinig conditie bij de rijder om te blijven werken en het daarom maar goed vinden als paardlief zelf kiest om weer te gaan stappen.Tja, dan heb je weer iets belangrijks laten liggen.

Snel reageren is het devies, vang je paard al op (evt met pulserende druk van je kuiten) zodra je merkt dat zij iets langzamer gaat lopen (zelfs nog vóór ze aanstalten maakt om te gaan stappen) en belóón het doorlopen direct.
Dat is timing en voelen hoe dat paard onder je beweegt!!!!
Een van de grootste fouten bij het rijden is dat de rijder pas reageert als het paard al afgeremd is. Dan moet je hem weer helemaal in gang gaat zetten ahw. Vooral bij niet heel voorwaartse paarden is dat een heel gedoe. Daarom ook vind ik de combi met voedselbeloning nooit ideaal want het paard moet afremmen en zijn hoofd buigen om zijn voedseltje in ontvangst te nemen en dat is net niet wat je vraagt als je wilt dat je paard doorgaat. (hoofd buigen om de ORS aan te leren is namelijk een heel andere cue).

Verder: Ademhaling láág (in je buik, weet je nog?). Ademhaling hoog betekent slecht gegrond, hoge energie, hoge stem en weinig contact met het paard. Je kunt pas ín dat paard gaan als je goed gegrond bent en stem hoog, veel praten, in combi met borstademhaling zijn voor mij een teken van gespannenheid en niet voldoende 'in jezelf zijn'.

Ik laat het even hierbij, er zal vast nog meer zijn, maar wil weer even 5 minuten gaan liggen.

Tot later.
Pien
Volg datum > Datum: maandag 8 december 2008, 11:278-12-08 11:27 Nr:151532
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:151531
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: @Eddy en anderen die willen weten hoe wij druk toepassen Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
eddy DRUPPEL schreef op maandag 8 december 2008, 11:20:

> Spirithorses schreef op maandag 8 december 2008, 11:07:
>
>> Hier mijn uitgebreide verhaal. Ik kan weer een uurtje op zijn

> naar lang. Van INspanning naar ONTspanning ,en terug. ZO
> verkrijg je een soepel paard !Oefen dit op linker en rechter
> volte en je bent aan het starten met fysio en rechtrichten ;-)
> .

Je zegt het zelf toch al: "Rijdt je paard eerst voorwaarts" ;-)
Groet, Pien
Volg datum > Datum: maandag 8 december 2008, 12:178-12-08 12:17 Nr:151538
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:151534
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: @Eddy en anderen die willen weten hoe wij druk toepassen Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
(Heb niet zitten knippen, Piet, alleen verplaatsen) ;-)

Piet schreef :
> Zoals je hierboven beschrijft is een wereld van verschil
> met hoe je een paard zaken aanleert via clickertraining.
> Er is geen moeten bij.

> is en dat gang verminderen zeker niet de manier is.
> Er is een groot verschil tussen trainen, je paard iets
> leren en net zolang in de rondte rijden tot iedereen moe
> is van het aandrijven. :-)

Ja, klopt, dat is dan waarschijnlijk een wereld van verschil maar dat maakt mij niet uit.
Als jij mij kunt laten zíén dat het ook via de clickermanier en zonder enige druk kan ben ik een van de eersten die haar mening zal bijstellen.
Zonder druk he, dat was het uitgangspunt...:-D . Ik zeg dat ik wel druk gebruik maar ik ga mee in de beweging van dat paard.

Als je perfect kunt timen, en bovendien ook nog perfecte controle over je eigen lichaam en kunnen hebt maakt het misschien wel een kans, maar dat is maar voor enkelen weggelegd, vrees ik :-S

Zoals ik het nu aanleer met pulserende druk waarbij je nooit teveel dus hinderende druk kunt geven werkt het heel goed omdat het paard ook gelijk actief beloont wordt voor zijn goede move. Mensen zijn namelijk vaak eerder in staat hun benen te controleren dan hun hele lijf. Daardoor snapt het paard het ook heel snel. Heb jij dat zelf al eens uitgeprobeerd met pulserende druk, meegaand in de beweging van het paard? Denk het niet, dan had je dit niet geschreven namelijk. Meegaand met een paard kun je niet meer druk geven dan het paard zelf aangeeft. Pas wanneer je tegen die beweging in gaat krijg je aansporen of trekken namelijk, en dat is de druk die je niet wilt (ik ook niet).

> Dan krijg je een paard wat snapt wat de bedoeling is en
> gaat zoeken naar de manier om jou te laten clicken,
> hij moet dus niet aangedreven worden om niet stil te
> vallen, hij zal blijven lopen tot hij de click hoort.
> Zolang hij geen click hoort weet hij dat het niet goed
> is en dat gang verminderen zeker niet de manier is.

In theorie klopt dit helemaal wat je zegt en ben ik het ook met je eens. In praktijk echter is dit héél moeilijk omdat je het van het paard moet laten afhangen. De meeste mensen die ik tegenkom zijn hiertoe niet in staat.
Ik vraag me af hoeveel mensen jij in praktijk tegenkomt die dit zouden kunnen leren. Als ik om me heen kijk naar de meeste huis-tuin- en keukenrijders dan zijn er maar een paar die én de juiste bodycontroll hebben en ook nog in staat zijn dat los te koppelen van de timing.
Uiteindelijk zullen dat voornamlijk mensen zijn die van jongs af aan op dat paard gezeten hebben. Mensen die op oudere leeftijd leren rijden zijn hierbij behoorlijk in het nadeel (uitzonderingen daargelaten uiteraard).

Clickeren is ook veel moeilijker dan lichte beendruk geven, in combinatie bijvoorbeeld met het woordje 'dóór' en gelijk belonen. Dan leer je je paard ook wat doorlopen is. In begin het je het woord 'door' nog nodig maar als snel zal het paard snappen wat de bedoeling is en ook blijven lopen totdat jij een andere cue geeft, hetzij met je stem of met je lichaam.

Groet, Pien
Volg datum > Datum: maandag 8 december 2008, 12:248-12-08 12:24 Nr:151542
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:151538
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: @Eddy en anderen die willen weten hoe wij druk toepassen Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Spirithorses schreef op maandag 8 december 2008, 12:17:

> (Heb niet zitten knippen, Piet, alleen verplaatsen) ;-)
>
> Piet schreef :

> snappen wat de bedoeling is en ook blijven lopen totdat jij een
> andere cue geeft, hetzij met je stem of met je lichaam.
>
> Groet, Pien

By the way:
> Piet: Er is een groot verschil tussen trainen, je paard iets
> leren en net zolang in de rondte rijden tot iedereen moe
> is van het aandrijven.

Dat probeer ik nou juist te zeggen: NIET aandrijven maar vanuit de beweging van je paard gaan rijden, dus je verbinden en in dat gevoel gaan.

Lekker puh, kom ik toch weer terug op gevoel.

Doei, voetjevrijer....:)
Pien
Volg datum > Datum: maandag 8 december 2008, 12:408-12-08 12:40 Nr:151546
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:151544
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: @Eddy en anderen die willen weten hoe wij druk toepassen Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Frans Veldman schreef op maandag 8 december 2008, 12:34:

> Spirithorses schreef op maandag 8 december 2008, 12:17:
>
>> Als jij mij kunt laten zíén dat het ook via de clickermanier en

> een reden zijn om verbale communicatie met je paard volledig in
> de ban te doen?
>
> Frans

Ach, je hebt ook helemaal gelijk. Ik liet me even verleiden om me te gaan verantwoorden :-P
Greetz.... (maar weer bankhangen) :-(
Volg datum > Datum: maandag 8 december 2008, 14:358-12-08 14:35 Nr:151563
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:151561
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: mouse obedience? :-) Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Ilona Kooistra schreef op maandag 8 december 2008, 14:25:

> Piet schreef op maandag 8 december 2008, 14:17:
>
>> Sieta schreef op maandag 8 december 2008, 14:04:

>> Natuurlijk Bekappen - Outcome Based!
>
> Nee, DUH. Clickeren is PERFECT voor dit soort kunstjes, voor
> dit soort dingen is echt geen betere methode te vinden :-)

Totdat je op die muis gaat zitten en wilt rijden, dan moet je toch echt wel druk gaan gebuiken hoor ROFL
Volg datum > Datum: maandag 8 december 2008, 19:188-12-08 19:18 Nr:151589
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:151582
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: @Eddy en anderen die willen weten hoe wij druk toepassen Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Anita Cats schreef op maandag 8 december 2008, 18:48:

> Misschien wel mooi om te vertellen, maar dit weekend bij de
> lessen van de Bodt, was een paard die (hoorde ik achteraf),
> absoluut niet voorwaarts was, maar tijdens de les gewoon liep
> en goed liep.
> Dus een goede manier van rijden heeft erg veel invloed op de
> drang voor het paard om te willen/kunnen lopen.
> En het was ook geen beginnende ruiter.

Sjáááá..... waar horen we dat nog meer?????

Als je eens wist hoe mensen hun eigen paard in de weg kunnen zitten. Met wat handige tips los je dat probleem inderdaad vaak heel goed en blijvend op. Yes!

Groet, Pien
Volg datum > Datum: maandag 8 december 2008, 19:228-12-08 19:22 Nr:151590
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:151584
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: @Eddy en anderen die willen weten hoe wij druk toepassen Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
eddy DRUPPEL schreef op maandag 8 december 2008, 18:58:

> Anita Cats schreef op maandag 8 december 2008, 18:48:
>
>>

> lekker in de zetel zitten om één of twéé keer per week les te
> gaan volgen om dan te merken dat het zo eigenlijk niet
> marcheerd .Km's maken !! er is geen vervanging mogelijk voor
> dat !!

Ik ben het met je eens.
Maar dan wel eerst die basis zodat de rijder z'n paard niet hindert.
Want een hotsenklotsende, knieënklemmende nét boven het zadel zwevende aan de teugels optrekkende vooroverhangende rijder met zwabberend bovenlichaam is toch ook niet jè dàt voor een paard op de lange afstand.

Groet, Pien
Volg datum > Datum: maandag 8 december 2008, 19:508-12-08 19:50 Nr:151595
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:151592
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Uitslag Het Woud eitelling 450eitjes per gram (bloedworm) Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Nils Vellinga schreef op maandag 8 december 2008, 19:38:

> Frans Veldman schreef op maandag 8 december 2008, 12:20:
>
>> Mariss schreef op maandag 8 december 2008, 12:09:

> Allee, IK zou mij geen zorgen maken, maar Pien denkt daar héél
> anders over bv.
>
> Nils en Olly

Heb inmiddels het verslag van mijn stagiaire binnen wat betreft ons wormproject (zelf leren wormeitellingen te verrichten) en nu weet ik hoe ik de tellingen van Het Woud en de onze moet vergelijken:

450 EPG bij Het Woud komt overeen met één ei per preparaat bij onze telling en geldt als zwakke besmetting. Maar bij 500 zit je al gelijk aan een matige besmetting dus 450 zit ertegenaan.
Tja, misschien heb ik wel teveel horrorverhalen gehoord over bloedwormen in paarden om te vertrouwen op de natuur in dit geval.
Ik zou altijd wél ontwormen. Wat vindt Cindy hiervan trouwens?

Groet, Pien

Volg datum > Datum: dinsdag 9 december 2008, 8:599-12-08 08:59 Nr:151650
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:151625
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: @Eddy en anderen die willen weten hoe wij druk toepassen Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Anja Seijn schreef op maandag 8 december 2008, 22:16:

> Britt Claeys schreef op maandag 8 december 2008, 21:47:
>
>> eddy DRUPPEL schreef op maandag 8 december 2008, 11:09:

> je best om het zo goed mogelijk te doen en dan gaat het veelal
> fout, hahaha) Ik kan met een goede instructie weer lekker
> vooruit en ik stap met een zekerder gevoel weer op de rug van
> paard. Gaat lekker, mooie jongen ... (die was voor Jeen ;-))

Hee, leuk. Bij wie ben je, Anja?
Groetjes, Pien
Je leest nu alle berichten van "Spirithorses"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
10715 berichten
Pagina 422½ van 715
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact