eddy DRUPPEL schreef op zondag 30 november 2008, 23:32:


Kwaliteit is hier al lang haast niet meer te vinden..... al zo'n 2 jaar niet meer....


Klop jezelf nou maar niet te veel op je tietjes....
Want om jou zullen ze zeker niet terug gekomen zijn gezien de meerderheid juist dóór jou het forum verliet.


Zelfs op Bokt zijn nog intelligentere lijnen te vinden dan het hier meer dan gemiddeld nog is , dream on.....


Schoorvoetend ? Laat me niet lachen

Ik ken er geen een die zichzelf zo beláchelijk makend "schoorvoetend" is terug gekomen als jij zelf.

Je weet het vast nog wel... toen met je k*t-smoesje dat je pc zodra je hem aanzet toch echt helemaal vanzelf steeds weken lang meerdere malen daags aan het inloggen was op PN en daarbij óók nog met een verhaaltje kwam dat je toch echt ge-band was ..... zoals jij toen deed na je vrijwillige opstap.


Misschien laten ze zich toch niet weg treiteren door een Belg met lang haar die daardoor denkt dat i God is en dus alles al en beter weet ?

Cindy Helms schreef op maandag 1 december 2008, 9:28:


Yep.... jij als ontvanger mag dat bepalen en dit keer heb je het eens goed gelezen.
Wel met een groot verschil ...... dat ík niet straks ga zitten schrijven dat ik het toch echt niet zo bedoelde.
Ik zou zeggen lees verder.... er komt nog een ergere achter aan.

Ik denk niet dat ik Piet kwets overigens.
En ja, ik ken Piet wél persoonlijk.

Ik slaap s'nachts goed .... als mijn vrouw niet ligt te snurken.

Martina schreef op maandag 1 december 2008, 9:54:


Ja...dat probleem ondervond ik ook.
Of als je al een leuke had gevonden , site's die zomaar weer uit de lucht waren bijv.
Ik heb me dus ook maar een host pakket aangeschaft om dit op te "lossen" want een homepage van je provider ben je kwijt als je van provider wisselt.

Ik zal me van het forum hier terug trekken opdat er wat mensen blij worden..... en nog wat meer tijd gaan stoppen in mijn nieuwe site.

Daarop komt een (vrij) uitgebreide lijst met alle planten, bomen, enstruiken, die ik kan vinden te staan.
Niet alleen Nederlandse , omdat er nogal wat geimporteerd wordt aan planten bijv.
Evt. mossen en paddo's die ik tegen kom zullen er zeker ook op komen natuurlijk.

Maar dat kost nogal wat werk , sowieso al om al die Botanische namen te verzamelen maar zeker ook om daar ook de Nederlandse namen bij te vinden en foto's die ik mag gebruiken.
Of bijv. een beetje handig werkzaam zoek systeem te maken.
Daarnaast wil ik met zoiets ook graag dat het nog een beetje onderzocht is of de gevonden info wel klopt.

Buiten alleen de namen komt er ook nog , indien bekent , wat info zoals voor welk dier het giftig is , de evt. onderdelen die het (meeste) gif bevatten , een gradatie systeem en de giftige stof bij te staan.

Al met al erg veel speurwerk waar ik pas onlangs aan ben begonnen, Heb nog maar net een kleine 550 botanische namen en dat zijn naast nog lang niet alle ook alleen nog maar de planten en bomen.

Compleet zal het nooit worden ....maar een beetje hulp zal het dan misschien wel wezen.
Nog even geduld dus.

Een veel kleinere lijst met wat linken (al dan niet werkzaam maar die werk ik niet meer bij ) waar je nu misschien al wat aan hebt staat nog op mijn oude site.
Let wel op ....
Dat zijn zeker niet allemaal even betrouwbare linken.
Een verkeerde foto komt bijv. nogal eens regelmatig voor ! en das erg onhandig als je de naam niet zo herkent.

stumperd schreef op maandag 1 december 2008, 12:24:


Dat is , lijkt mij , alleen maar afhankelijk van de medicatie die daarin genoteerd staat (als het goed is) vlak voor het overlijden. (in Holland dan)
Als dit papier al géén rechtsgeldig document is om aan te tonen dát je eigenlijk de eigenaar bent/was ....zal het ook niet rechtsgeldig zijn dat je als oud eigenaar mag beslissen waar het heen gaat als het dood is.

Piet schreef op maandag 1 december 2008, 12:55:


Dat met die verschillende namen is inderdaad een probleem.
Maar jij bent een kenner toch ?

Ik begin dus maar met de meest voorkomende , uitbreiden kan altijd nog.
Vandaar dak ook schreef dat het nog wel ff duurt en nooit compleet kan wezen natuurlijk.
Lokale namen bijv. zijn alleen lokaal bekend

Ik pretendeer dan ook niet dat ik al die namen weet of kan achterhalen.
Zie het ook maar als slecht een "kleine" gratis digitale hulp , want zo bijzonder wordt het nou ook weer niet hoor.
Gewoon een "persoonlijke" verzameling van wat ik vinden kan.

De diersoorten waar iets wel of niet giftig voor is, is ook al een lastige.
Er stond ook niets voor niet "evt." bij.....
Maar er is gelukkig wel een beetje info te vinden.
Als die nou ook nog betrouwbaar is ist helemaal mooi natuurlijk.
Als het zoveel info is dat het de moeite waard is dit zo te verwerken....
Vandaar ook de melding voor zover bekent.

Dat wát in de lijst komt te staan is iig. giftig.... voor een of ander (algemeen) huisdier of voor de mens.
Ik ga dus niet vermelden dat plantje X giftig is voor brul de kikker, maar paard, hond, kat ,vogels , evt. schapen en de mens komen wel in die lijst zodra ik daar iets betrouwbaars (nmm.) van tegen kom.

Verwacht ook zeker geen oplossingen "wat te doen bij"....want ik ben geen arts.

AMA schreef op maandag 1 december 2008, 12:50:


Die onder mijn naam is de oude...een hele oude zag ik net ..... aan de onzin die er nog over JKK vermeld staat.
Toen geloofde ik nog wat hier allemaal gemeld werd over die JKK
Gelukkig heb ik geleerd en wat verder gekeken.

Daarop vind je wat giftige planten aan gaat overigens alleen een lijst met wat linken en een korte beschrijving van die link om het zoeken wat te vereenvoudigen (niet iedereen kan Duits of Engels lezen....dus leek me handig te weten voor je hem opend bijv. .

AMA schreef op maandag 1 december 2008, 12:50:


Nick geeft niks op en de reden zal bekent zijn inmiddels

Nick Altena schreef op maandag 1 december 2008, 13:28:


Dás een fout natuurlijk.

Dat wát in die lijst komt te staan kan iig. giftig wezen.....
Bijv. bij grote of langdurige in-name.
Want dat giftige plantje kan in bepaalde hoeveelheid natuurlijk ook geneeskrachtig werken.

Piet schreef op dinsdag 2 december 2008, 19:13:


Voor hen die het in plaatjes misschien beter begrijpen

Het leren op basis van "contact" in de ontwijkingsleer voor je paard ....

zijn/haar gedachtes (nmm) in beeld gebracht :

Fase 1 : "contact" ..... ..... what the f*ck is he asking ?

Fase 2 : iets meer "contact" .... what the f*ck is he still asking ?......

Fase 3 : nóg iets meer "contact" .... hééé.... act normal men.... what the f*ck is he still asking ?...... 8-/ <->

Fase 4 : zoveel "contact" als nodig is ..... what the f*ck is happening here .... what de f*ck is he still asking ? ........ Grr .... i want to Whip! ..... .... .... Gaap ..... go to hell..... you f&*%^$#cking idiot.... let's Duel!

Helaas ontbreekt het aan icoontjes van schoppende paarden dus maar een Whip! gebruikt.....



Ik kan maar niet begrijpen dat mensen waarvan sommige zelfs doen voorkomen zo intelligent te wezen op paarden-gebied .... dit eenvoudig niet snappen.

Ik spreek zijn taal niet dus kan het niet met woorden af....

Als ik nou een Rus een zet geef met jullie zgn. "contact" .... fase 1 t/m 4 , ofwel zoveel als nodig , ..... snapt die dan ook waaróm ik die zet geef ?
Wat denk je dat die gaat doen dan ?
Op zijn minst iriteert hij zich in eerste instantie aan me ? Als hij een beetje vriendelijk is....

Als ik iets roep met mijn stem heb ik overigens ook "contact".
Zelfs als ik mijn paard maar aankijk of er gewoon op een paar meter afstand voorbij loop zonder ook maar iets te vragen aan mijn paard.

Ik vind het woord "contact" gebruiken ipv. "druk" dan ook de grootste Blabla! als je daarmee gewoon "druk" wil uitdrukken zoals bedoeld in een leer-systeem.

Nu kán je net doe alsof je gek bent en "druk" ineens "contact" willen gaan noemen, maar het léérprincipe blijft het zelfde.

Je probeert met dat woordje "contact" alleen een negatieve klank weg te werken , maar de negatieve én onduidelijke manier van werken veranderd niets .

Op die manier "contact" maken blijft ontwijkingsleer en is onbegrijpelijker voor je paard en leert daardoor langzamer dan leren op basis van belonen , hier ook wel clickeren genoemd.

Frans Veldman schreef op woensdag 3 december 2008, 1:31:


Nee joh... ik ben die domme koekjes bakker en jij de..... uhh..... nah laat maar....


Vertel dat iedereen dan maar die met ontwijkingsleer bezig is.
Jij vraagt nml. helemaal niks... je leert je paard alleen maar een onprettige prikkel te ontwijken.
Wát je ook doet als je leert op basis van het leren via ontwijkings-principe....de naam zegt het al.

En niemand die dat beweerd ?
Onee ?
Hoe zat het ook alweer met die opbouwende druk en je sleutel uitleg verhaal ? Want net als Egon zit dat ook nog steeds in mijn geheugen, er wordt hier niets verwijderd dus ja kan het zo terug zoeken.
Iets tegen je paard houden....je hand , je been , je vinger , tja... je sleutel zoals je toen ook schreef .... what's in a name....
Wijkt het niet....dan druk je iets harder.... tot aan zoveel als nodig.....
Hij zal het vanzelf zo iritant vinden dat het ook vanzelf wel wijkt voor die druk ?
Hoe gebruik jij je opbouwende druk dan wel als je paard niet doet wat je wel ?
Want als het bij dat "contact" niets doet betekend dat het dier geen zin heeft ....of niet weet wat het moet doen....
Misschien een betere vraag.... waarvoor wás dan ook alweer na fase 3 die fase "zoveel als nodig" danwel fase 4 ?


Uiteraard... ik had niet anders verwacht....standaard antwoord van je tegenwoordig als het te lastig wordt ?


Ik ben sowieso niet de moeite waard joh.... zo'n domme gast als ik leert toch niks , zelfs niet na al die jaren hier aanwezig.
Hij leest wel alles....maar leren.... niks toch ?


Ja hoor... ik heb het zeker gelezen.
Niet in MIJN straatje passen ?
Ik geloof niet dat ik de gene was die het woord "druk" in "contact" wilde omtoveren opdat het beter in een straatje past Frans.

Hoe ga je fase 4 in "contact" noemen ?
Opbouwende druk wordt nu opbouwend "contact" ?
"Zoveel als nodig" met dezelfde open deur als bij het woordje "druk" ?

Geen nood Frans.... ik zal je niet langer lastig vallen hoor.
Veel plezier maar weer....

Frans Veldman schreef op woensdag 3 december 2008, 8:11:


Ben blijkbaar niet de enige die zoiets onthoud , maar daar had je vast overheen gelezen.


Ik heb het niet over jou... ik heb het over je leermethode.

Net zoals jij clickeren veralgemeend dat het "een moeilijke manier van wortels geven is" en blijkbaar steeds "vergeet" dat er ook andere soorten beloningen bestaan ..... als het in je straatje past.

Vertel eens Frans....wat is er in die 5 jaar in je manier van trainen veranderd dan ?
Je gebruikt nog steeds het leren op basis van (ont)wijken toch ?
Alleen iets minder of veel minder "druk".... sorry..... "contact" ?

Het principe van aanleren is dus exact hetzelfde gebleven , behalve dat je het clickeren daarnaast nu ook gebruikt als het zo uitkomt zoals je onlangs schreef.

Isabel van der Made schreef op donderdag 4 december 2008, 2:16:


Isabel toch

Nou moet je tot morgen wachten voor hij weet wat het is.

Hier hoor Eddy.... kan je lezen wat het is , hoef je niet tot morgen te wachten voor je de volgende kat kan zetten :

http://www.ivis.org/proceedings/AAEP/1999/178.pdf

Frans Veldman schreef op donderdag 4 december 2008, 1:51:


Tja... ik zie je filmpjes, ik heb je demo gezien , ik heb je paarden gezien , ik heb jou bezig gezien.....
Maar buiten dat alles wordt het dan blijkbaar hoog tijd dat je je trainings-uitleg pagina eens vernieuwd :

http://www.paardnatuurlijk.nl/index_js.htm?http://www.paardnatuurlijk.nl/weetjes/wijken.htm

Het verhaaltje van je woordje "druk" veranderen in "contact" past daar nml. ook niet echt in.

Frans Veldman schreef op donderdag 4 december 2008, 12:52:


Ontwijkingsleer in de praktijk zoals je die toepast en uitlegt.