4bozzza schreef op maandag 17 november 2008, 22:03:


Nogmaals en dan hou ik er voorlopig mee op want ik heb andere dingen te doen,

Het was puur toeval dat ik dát zag , omdat ik ál haar advertenties op marktplaats zat te lezen wat deze dame zo al aanbied.

Maar daardoor wist ik eigenlijk wel dat deze dame een wel heel erg kleine kans heeft , als alleen-staande dame (geen 2 verdieners) , om een hypotheek los te krijgen van 650.000 euro voor iets wat nog niet bestaat maar wel haar werk (en dus de afbetaling) moet worden.

Een kleine rekensom:
Wij hebben een hypotheek van rond de 3 ton, das minder dan de helft van haar hypotheek.
We betalen daar totaal ongeveer 1300 per maand voor aan aflossing.
(zonder belastingaftrek)

Er zou dus een 3000 euro per maand ??? binnen moeten komen om alleen die hypotheek lasten van 6,5 ton al te betalen. .... naast alle andere vaste lasten.
(ze heeft daarnaast al 2 mensen in "dienst" plus ook nog 17 paarden te voeren/verzorgen en zichzelf)

Bij mijn weten wordt een hypotheek berekend aan een % van je vaste ! inkomsten.
Niets zo ONvast als een inkomen van een paardenbedrijf , net als de uitgaven daarvan nooit zeker zijn (evt. DA behandelingen enz.)

Dat houd in dat er veel meer moet binnen komen om die hypotheek te kúnnen krijgen.
Want er staat ook een % van die inkomsten vast voor andere vaste lasten dan je aflossing.

En *dát* vind ik dan knap van haar .... zoiets voor elkaar krijgen voor iets dat nog niet eens bestaat.
Niet meer , niet minder....

Vandaar mijn vraag hoe ze dát voor elkaar gekregen heeft.
Ik wil nml. ook best wel een paarden "paradijs" op richten....maar ons beide inkomsten zijn niet voldoende om 6,5 ton te krijgen van de bank.

Tja... en als ik dan uit pure nieuwschierigheid ga kijken wat voor een woning je nou eigenlijk koopt in die omgeving voor dát enorme bedrag (ik vind dat een enorm bedrag) met zó weinig grond en dan leest dat dat huisnummer 25 slechts een huur tussen-woning is..... én haar verhaaltjes hier kent.....

Dan begin ik toch echt wat te twijfelen over haar uitspraken en maak me zeker zorgen om de toekomstige paarden-klanten van deze dame.

Erg veel meer paarden kunnen er nml. niet op dat stukje grond zonder in de problemen te komen , tenzij..... er stallen zijn.
Maar dan verkondigd ze een geheel ander verhaaltje dan waar ze voor schrijft in te staan......

Ze is hier aanwezig en kan vast mijn vraag beantwoorden, dus geen verwijt , geen beschuldigingen....(ik weet immers niets zeker en ga slechts af op wat ik lees en mijn kennis betreffende hypotheken)

Slechts de vraag dus uit pure nieuwschierigheid hoe je in hemelsnaam zoiets voor elkaar krijgt ?

Er zijn er vast meer die zoiets zouden willen starten dus ik kan me zo voorstellen dat ze dat ook graag weten hoe zoiets aan te pakken.
Hebben we het toch nog steeds over paarden zaken...... daar waar dit forum voor bedoeld is......

Janneke martens schreef op maandag 17 november 2008, 22:46:


Niet alleen ongevallen.... ook plotselinge ziektes kunnen een behoorlijke kosten post worden die dan ook meteen vaak langdurig kunnen zijn !

Mijn noodfonds is meer dan het 3 voudige van wat je noemt ....maar niet alleen bedoeld voor de dieren....en ook afhankelijk van je eigen situatie.
Alleen al het aantal paarden dat je hebt maakt een verschil.

Maar er is natuurlijk meer wat onder nood valt....
Ik heb bijv. ook een rieten dak wat aardig in de papieren kan lopen als daar bijv. een lek in komt.
Een auto die het maar zo kan begeven , maar oa. noodzakelijk voor de trailer en werk. (een maand laten staan omdat het financieel ff niet uitkomt kan niet)
Je huishoudelijke noodzakelijke zaken die het kunnen begeven en vervangen of gerepareerd moeten worden.

Buiten de steeds terugkerende kosten die het leuke wonen hier zo met zich mee brengen.(maar das dan weer persoonlijke keus van de plek waar ik woon)

Maar dan heb je aan die 20.000 dus niet zo heel veel reserve nmm.

Een voorbeeldje
Het paardje van Esther is nog niet zo lang geleden geopereerd.... Kosten ong. 5000 euro.

Dit is dus buiten de (vrij hoge) kosten die ze nu nog steeds maandelijks heeft aan medicatie en voor de rest van het leven van dat paardje.
En dan hebben we het pas over één paardje.....
Het kán gebeuren en nmm. moet je daar op voorbereid zijn voor je er aan begint.

Janneke martens schreef op maandag 17 november 2008, 23:52:


Ik ga het je nog veel moeilijker maken.
Je vergeet een hele belangrijke methode nml. in dit hele rijtje.
Puur plezier.... voor jezelf en je paard.
Hier noemt men het clickeren.
Leren op basis van beloning ipv. straffen.
Niets afdwingen maar vragen en je paard de keuze laten om wel of geen beloning te willen ontvangen (en dat willen ze graag hoor !)
Maar Piet of een ander gaat je dat verder uitleggen , das wel zeker

Moet morgen weer vroeg op , nog wat paarden te bekappen dus ik ga eens vroeg naar bed.

Monique Meijer schreef op dinsdag 18 november 2008, 12:28:


Ik eigenlijk ook hoor Monique , want ik dacht eerst dat Moniek het over mijn misschien in haar ogen ruime reserve pot had.

Maar buiten dat Moniek niet weet wat ik allemaal doe voor die "arme" maatschappij en hoeveel geld daar al naar toe gaat van mij vind ik dat je een dier waarbij je besluit daarvoor te zorgen net zo veel rechten heeft op medische hulp als het Afrikaanse kindje die ik niet eens ken , of mijn eigen dochter.

Ik ga niet bij elk luxe dingetje wat ik doe mezelf afvragen of ik dat geld niet beter in ..... had kunnen steken.
Ja , we zijn op een zaterdag wel eens uit gegaan , dagje Amsterdam....en ja dan denk ik wel bij een bakkie pleur van 4 euro en 2 slokken groot dat dat best duur is en er elders een hoop water voor geregeld kan worden....

We wonen mooi en dat kost ook geld.
Een huurhuisje of 8 hoog achter in een bouwvallige wijk was ook goedkoper geweest, had er ook weer een flink bedrag opgestuurd kunnen worden naar een of ander goed doel.

Maar mag ik dan niks ?
Mogen mijn dieren dan creperen voor andere ?

WSPA krijgt ook een gedeelte van mijn geld (want ik kan niet kiezen voor alleen maar aapjes redden , of vogeltjes enzenz), voor mij wildvreemde dieren die ik nooit zien zal....maar waar wel een gedeelte van mijn geld heen gaat.
Net als al die mensen die aan de deur komen met een of andere collectebus ik niet ga kijken waarvoor ze lopen om zo een onderscheid te maken.
De plaatselijke dierenopvang krijgt geld.
Ik werk zelfs als vrijwilliger zonder kosten op te voeren voor diverse stichtingen die (in mijn ogen) goede dingen doen met het opgehaalde geld terwijl ik dan ook andere dingen had kunnen gaan doen die MIJ geld opleveren om leuke dingen van te kopen enz.enz.

Maar net als al die andere voor mij vreemde dieren.... kunnen mijn eigen dieren ook hulp nodig hebben , net als mijn gezinsleden.
Ook daar wordt dus geld apart voor gehouden.

Tja...en wat dan de verhoudingen zijn in de doelen waaraan je geld uitgeeft of voor spaart bepaald een ieder voor zich .... lijkt me.

Helaas heb ik niet zoveel geld dat niemand meer met zorgen rond hoeft te lopen , maar er zijn er toch al een aantal minder dan wanneer ik alles voor mezelf zou houden....

Martina schreef op dinsdag 18 november 2008, 13:11:


Die snap ik niet helemaal Martina ?
Oke.. je kan een afkeer hebben voor het kunstjes laten doen voor menselijk vermaak van dieren zoals bij die dolfijnen.

Maar alle mensen met paarden doen feitelijk hetzelfde.... de paarden moeten "kunstjes" doen voor menselijk vermaak....het liefst meteen waneer er iets gevraagd wordt.
Dat gaat van voetje geven tot zz in de ring.

Maar ik neem nu aan dat jij dan niets doet met je paard ?
Of beter.... er zelfs geen een hebt ?

Als je nou wel een paard hebt....waar je ook nog mee wil rijden of iets mee wil doen.... dan is toch dit toch de meest diervriendelijke manier om dan die kunstjes aan te leren ?
Ik snap dan niet wat je daar tegen kan hebben.

Maria Delavega schreef op dinsdag 18 november 2008, 13:44:


Hihih... ik heet geen Piet hoor zoals je begon.
Maar verder snap ik je nu.
IK denk overigens dat zelfs dat op een tonnetje staan (klimmen) of knielen ook wel degelijk oefeningen kunnen zijn ter bevordering van bijv. de spieren van een paard....
In elke oefening (behalve misschien stilstaan) zit eigenlijk wel "iets" dat je zou kunnen benoemen waardoor je het kan zien als nuttige oefening toch ?
Het is lang niet altijd zo nutteloos dus als dat het er uit ziet , buiten het contact dat je op dat moment al met je paard hebt.

Maria Delavega schreef op dinsdag 18 november 2008, 13:48:


Ook dit schreef niet Piet maar ik

Martina schreef op dinsdag 18 november 2008, 15:39:


Je bedoelt hier vast met "het één past beter " in de vorm van hoe je die "kunstjes" dan aanleert ?
Tja... als het dan toch 'kunstjes" voor de mens moet doen...dan liever aangeleerd op basis van belonings typen.
Stukken makkelijker te begrijpen voor het dier lijkt me dan slechts afstraffen wat het niet moet doen.
Dit dan nog naast de opvoerende druk om iets wel voor elkaar te krijgen waarvan het dier misschien niet eens begrijpt wat er dan wél gevraagd wordt.

En van het onderdeel

Conditioneren op basis van belonen hóéft niet met voer , het kan ook met een woordje, een kriebel...... ofwel het kan met alles wat maar als beloning/motivator gezien wordt door het dier.
Alleen voer is nou net wel meestal de strérkste motivator.
Daarnaast is "cickeren" veel meer dan wortel voeren.
Het is vooral een methode om begrijpelijk (vanuit het dier) te communiceren met je dier als mens zijnde.
Het geeft een dier een veel preciezer "teken" dat dát wat het nú doet hetgeen is dat de mens graag wil.
Dáár draait het om als je over clickeren praat..... ongeacht de vorm van beloning !

Bij leren op basis van straffen leg je je paard eigenlijk alleen maar uit wat je NIET wil.... maar blijft het onduidelijk wat je dan WEL wil....

Denigrerend vanwege de menselijke intellectuele

Nee... die hebben andere manieren om met elkaar te communiceren , maar wij zijn geen paard en zullen dat nooit worden ook.

Het past gewoon

Zeker, de pech is alleen dat mensen vaak tijd te kort komen.
Mensen willen niet graag gaan zitten wachten op toevallige bewegingen die het paard eens na gaat doen omdat jij dat als mens ook doet.


En hóé heb je ze dat aangeleerd dan ?

M'n vader zei altijd 'als je echt van dat 'vogeltje'

Je vader had nmm. groot gelijk.... op een kleinigheidje na....
Dat vogeltje kan dan in al zijn vrijheid wel door de jagende kat opgevreten worden


Precies , en dat wat we dan aan dieren "hebben" en verzorgen leer ik het liefst op een zo diervriendelijk én op een voor het dier zo begrijpelijk mogelijke manier om te gaan met ons " eisenpakket" voor die "gunsten" die wij hun geven.
In mijn ogen is dat dus op het juiste moment bevestigen van de juiste handeling en daarvoor ook nog eens belonen ....of wel clickeren

Nick Altena schreef op dinsdag 18 november 2008, 16:42:


Dit had ik wat algemener kunnen zeggen.(minder belerend waarschijnlijk volgens sommige)

Het is naar mijn mening tot op dit moment de diervriendelijkste manier van trainen én naar mijn mening het begrijpelijkst voor dieren.
En vooral die 2 zaken is wat me het meest aanspreekt in deze methode , vandaar deze keus voor mij.

Niets is zo irritant als zelf niet vriendelijk behandeld te worden (hoewel...sommige mensen kikken daarop...) , of dingen niet begrijpen die wel van je verwacht worden en zelf niet begrepen te worden waarom je iets niet begrijpt toch ?

Mocht ik weten wat ik nu nog niet weet en een manier ontdekken die nóg diervriendelijker en begrijpelijker is , gooi ik zo mijn hele methode om.
Maar die heb ik tot op heden dus nog niet kunnen vinden.

En net als iedereen hier denk ik ... ook ík heb dát wat ik nu wel weet óók uitgeprobeerd.
Anders kan je ook niet over een (negatief/positief) verschil gaan lopen kletsen nmm.

Nah... terug lezend is het waarschijnlijk alweer wartaal/belerend geworden.... sorry, ik kan het niet anders uitleggen.

Sky schreef op dinsdag 18 november 2008, 18:30:


Zo vreemd is dat toch niet .... ik ook hoor.
En dat zelfs zonder er ook maar iets te schrijven. (ik lees er alleen maar, heb er geloof ik ooit eens één berichtje geprobeerd te plaatsen )

Na een (zelfs vrij korte) periode niet meer aanwezig te zijn geweest kwam ik er niet meer op.
Een mailtje deed wonderen, want ik kon vrij snel erna gewoon weer inloggen.(ook weer in het "school" gedeelte)
Had daarin zelfs ook gemeld dat ik alleen lees (mijn engels vind ik te slecht om iets begrijpelijks daar neer te zetten)
Ze weten dus niet eens of ik wel of niet bitloos met paarden bezig ben.

Rianne van den Brink schreef op woensdag 19 november 2008, 13:12:


Een simpel L vormig bouwsel (schutting) voor de deur die de wind breekt lijkt me ook al voldoende....

Rianne van den Brink schreef op woensdag 19 november 2008, 14:34:


Je kan door een L vormige schutting het ding aan de wand langs de deur vast maken.
Das steviger als het eens hard waait dan het ding los in de grond voor die deur te zetten.

Maar een enkele schutting een paar meter voor de deur plaatsen kan ook.
Dan wel hoge palen gebruiken voor die schutting die je bovenin dan kan verbinden met de schuur (met balken) zodat het niet omwaait.

Je hebt dan gewoon 2 uitgangen (zijkanten) waar ze doorheen kunnen lopen (ipv 1 bij een L vormige)

Schutting wel hoog en breed genoeg maken zodat de wind niet alsnog in de schuurdeur kan blazen.

Aafke schreef op woensdag 19 november 2008, 15:05:


Als je achter een schutting staat , sta je toch uit de wind ?
De opening van de schuur dus ook...

Mits dat wat je er voor bouwt maar hoog en breed genoeg is natuurlijk.
Een schutting van een halve meter hoog zal niet helpen.

De wind die langs de muur heen waait zal tussen de muur en de schutting door kunnen waaien, dat is open dus geen probleem.

Bij een L vorm moet je de opening natuurlijk wel aan die kant zetten waar de minste kans is op harde wind. (in Olland komt een storm meestal vanuit het zuiden tot westen....soms uit het noorden en nog minder vaak uit het oosten)
De L vorm is dan ook de minst gunstige bouw-wijze om zo'n probleem op te lossen.

De V vorm voor de deur of de enkele schutting (maar wel vast gemaakt aan de schuur) is dan ook een betere optie.

Rianne van den Brink schreef op woensdag 19 november 2008, 14:58:


Als het een L vorm móét wezen kan je bij de opening (hier links van die L) misschien nog een schutting zetten.
Je krijgt dan dus een L I voor je deur.... (bedenk er een lijn boven als schuurmuur , van boven af bekeken dus )
De opening van je bouwsel moet natuurlijk niet recht voor je schuurdeur zitten en er moet geen dak op.
De wind die door die opening komt zal dan tegen je schuur muur aanwaaien en voor het grootste deel omhoog afgebogen worden.
Duidelijker kan ik het niet uitleggen hoor

Frans Veldman schreef op woensdag 19 november 2008, 18:27:


??

Dan komt dat dus niet door lucht die er over heen suist....want dat gebeurd aan de onderkant net zo hard.... maar puur door het verschil in de vorm van boven en onderkant van de vleugel.

Een dak heeft (normaal gesproken) niet de vorm van een vleugel.
Binnen (afgesloten ruimte met maar een opening ) kan de lucht er niet even snel langs heen rausen als buiten.....
wat is nou mijn probleem in het kunnen begrijpen van jou uitleg ?

Mijn simpele kijk... (maar dat zal dan wel weer te simpel zijn....)

Het dak zou dan dus eigenlijk allen maar naar beneden gedrukt moeten worden ipv. opgetilt ?
Pas wanneer er ergens onderin/zijkant maar iig. aan de kant waar de wind vandaan komt een los stuk hangt.... krult het in de richting waar die harde wind waait..... en zal het dak dus aan de windkant wegwaaien ?

Ik heb eigenlijk nog nooit een dak in de luwe kant de lucht in zien gaan.