InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
11530 berichten
Pagina 454½ van 769
Je leest nu alle berichten van "Piet"
Volg datum > Datum: donderdag 6 november 2008, 12:036-11-08 12:03 Nr:146829
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:146804
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: DRUKLOOS CLICKERTRAINEN ?? Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Spirithorses schreef op donderdag 6 november 2008, 0:21:

> Piet schreef op donderdag 6 november 2008, 0:13:
>
>> eddy DRUPPEL schreef op woensdag 5 november 2008, 23:49:

> Groet, Pien (die nu echt naar bed gaat, morgenvroeg 8
> hoefschoenen aanmeten bij 2 weerbarstige ezeltjes).;-)
>
> Doei!

Duizenden mensen over de hele wereld weten met mij wat de beste dierentrainingsmethode is, ik hoef dat hier niet te bewijzen.
Het gaat erom dat de werking van de ook nog meest diervriendelijke methode, de clickertraining uit kortzichtigheid onterecht ontkent en iedere keer weer in het belachelijk wordt getrokken.
Dat wetenschappelijk bewezen feiten genegeerd worden.
Als ik dat weer eens lees ben ik niet een haantje Pien, maar een volwassen zwarte Jersey Giant.

Piet
Natuurlijk Bekappen - Outcome Based!
Volg datum > Datum: donderdag 6 november 2008, 12:126-11-08 12:12 Nr:146830
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:146826
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: DRUKLOOS CLICKERTRAINEN ?? Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
eddy DRUPPEL schreef op donderdag 6 november 2008, 11:16:

> Spirithorses schreef op donderdag 6 november 2008, 0:21:
>
>> Piet schreef op donderdag 6 november 2008, 0:13:

> lijnen weg maar handen in dezelfde houding ,lichaam in dezelfde
> houding en idem beloningprofiel. Waarschijnlijk gaat hier nu
> weer een clickerpoging in ontdekt worden maar das juist mijn
> punt ;-)

Boos gaat wel weer over.....en dan ben je precies op de helft toch?
maar eeehm. De vraag was of je het kon zonder je paard aan te raken, Ik zei ongeveer dat je alleen met clickkeren die mogelijkheid hebt omdat je door gedrag te shapen een paard zijwaards naar je toe kunt laten komen en vroeg dacht ik aan jou of je dat ook op een andere manier kon, zonder hem /haar aan te raken. Ik wil dan niet eens zo flauw zijn dat je geen voerbeloning mag gebruiken, maar niet aanraken is ook geen touwtjes gebruiken he!
Piet
Natuurlijk Bekappen - Outcome Based!
Volg datum > Datum: donderdag 6 november 2008, 12:346-11-08 12:34 Nr:146837
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:146835
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Flexibel hoefbeen?¿ of niet begrepen biomechanica… Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Arabesk schreef op donderdag 6 november 2008, 12:23:

> jan seykens schreef op donderdag 6 november 2008, 12:16:
>
>> Troesch schreef op donderdag 6 november 2008, 10:38:

> Actieradius: Nederland, Belgie en grote delen van aangrenzend
> Duitsland"
>
> Van z'n website af.

Geen Strasseraar meer? Zijn er nu helemaal geen meer in Nederland en Belgie?

Piet
Natuurlijk Bekappen - Outcome Based!
Volg datum > Datum: donderdag 6 november 2008, 12:396-11-08 12:39 Nr:146838
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:146836
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: getraumatiseerd paard wat echt niet hersteld kan worden wel of niet naar slacht Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Sieta schreef op donderdag 6 november 2008, 12:29:

> AMA schreef op woensdag 5 november 2008, 23:28:
>
>> Piet schreef op woensdag 5 november 2008, 0:05:

>> What's in a name...
>> Sorry Piet.
>
> Beter een blooie Piet dan een dooie Piet.

Heeeel vroeger was het vuur-rooie Piet
M'n Geuzen naam!

Piet
Natuurlijk Bekappen - Outcome Based!
Volg datum > Datum: donderdag 6 november 2008, 16:406-11-08 16:40 Nr:146863
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:146857
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: DRUKLOOS CLICKERTRAINEN ?? Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
e m kraak schreef op donderdag 6 november 2008, 15:59:

> Michiel schreef op woensdag 5 november 2008, 19:16:
>
>> Wil schreef op woensdag 5 november 2008, 16:21:

> parellicursus, als klik-klak-klaar vereenvoudiging uitermate
> geschikt voor een breder publiek waarvan vandaag de dag
> blijkbaar niet verwacht mag worden dat het moeite doet zich te
> verdiepen :-P

Dit vind ik de aller, aller, belangrijkste zin uit dit stuk:
"Je kunt de proefpersoon die naar de gewenste oplossing zoekt er heel precies aanwijzingen mee geven"
Dit is ook wat ik zo ongeveer bedoel als ik het heb over niet met druk werken, maar met de WIL van het paard.
Maar ik dacht dat het eigenlijk de mensen na Skinner waren en dan met name de Brelands, die van het operant conditioneren en positief belonen een toegepaste technologie hebben gemaakt en de clicker zijn gaan gebruiken?
Volg datum > Datum: donderdag 6 november 2008, 16:476-11-08 16:47 Nr:146864
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:146858
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: DRUKLOOS CLICKERTRAINEN ?? Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
e m kraak schreef op donderdag 6 november 2008, 16:00:

> Michiel schreef op woensdag 5 november 2008, 22:01:
>
>> Piet schreef op woensdag 5 november 2008, 21:29:

>
> Ik snap ook niet dat deze logica niet gezien wordt....
> Maar ik verdom het om het publiek hier in intelligentie te
> onderschatten dus moet er een andere oorzaak zijn.

Ik gebruik het begrip "dominantie" omdat ik er geen ander woord voor weet, probeer zelfs de laatste tijd dominerend trainen.
Kan toch moeilijk zeggen: op angst gebaseerd trainen? Dan vallen hier binnen de kortste keren de pannen van het dak.
Ik denk dat de reacties van de zebra's met 'focus' van de leeuwen te maken heeft.
Exact hetzelfde als het filmpje van Frans met de slaande zweep rond het paardenlichaam. Geen enkel probleem voor het paard,het heeft echter volgens mij weinig met wel of niet bang zijn voor die zweep te maken , maar veel meer met 'de focus' van Frans.
Paard ziet dondersgoed dat hij helemaal niet van plan is om hem te slaan.

Volg datum > Datum: donderdag 6 november 2008, 17:106-11-08 17:10 Nr:146866
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:146860
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: DRUKLOOS CLICKERTRAINEN ?? Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
e m kraak schreef op donderdag 6 november 2008, 16:01:

> Spirithorses schreef op woensdag 5 november 2008, 23:46:
>
>> (heb maar effe zitten te knippen, heb tot nu toe gewerkt, ben

> proberen LOL
> Als dat lukt zonder solide bekapstand waarin het hele dier
> gefixeerd wordt (als je haar daar al in krijgt), en anders dan
> met klikker, neem ik mijn pet af.

Zonder iets aan de gave van Jack af te willen doen en ik geloof erin dat de ene mens meer kan dan de andere, zullen er ook ongetwijfeld voor Jack paarden zijn waarbij zijn benadering niet voldoende is.
Denk eens even aan het verhaal van de ReuzenTinker, dat begon met zich uit de hand te laten bekappen en toen dat niet meer te doen was daarna een hoefstal verrot schopte en omgooide met als eindresultaat dat ze alleen nog onder volledige verdoving in Merelbeke bekapt kon worden omdat ze je gericht wou treffen. Ze was zo ( wijst een cm aan) dicht bij het slachthuis.
We hebben het positief trainen daar een heel aantal keren uitgevoerd, met zo-zo resultaat en achteraf bezien te vroeg, door alle goed bedoelde adviezen, te snel opgegeven. Tot ik hoorde dat ze drie weken later volledig uit de hand bekapt was zonder problemen.
Dit beest was never op op de manier van:" we houden lekker het beentje vast tot ze beseft dat dat is wat ik van haar vraag" te bekappen geweest, laat staan dat je een voet op had kunnen pakken.

De enige manier was belonen voor wat ze goed deed, niet door welke druk dan ook uit te oefenen om haar te vertellen dat dit was wat ze moest doen, nl. ontspannen, als je haar voet met 15 cm overstekende hoefwand aan de toon, vasthield.
Je leest nu alle berichten van "Piet"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
11530 berichten
Pagina 454½ van 769
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact