Cindy Helms schreef op woensdag 1 oktober 2008, 20:21:


Dat het leerzame voorstel van Piet in iets anders werd veranderd had en reden....
Egon weet nml. dat het zonder "clickeren" ook kan en vond het om die reden een niet zo'n goed voorbeeld.....
Lees Nr:117534 nog maar eens.

Piet schreef op woensdag 1 oktober 2008, 21:51:


http://nl.youtube.com/watch?v=oHQczRbBHxI&feature=related
rond de 2 minuten , zowel van je af als naar je toe.
Ik zou, naast het evt. beeld ook graag een uitleg zien dan hóe het aangeleerd is.....want dáár gaat het tenslotte om.

Nick Altena schreef op maandag 29 september 2008, 21:38:



http://www.bokt.nl/forums/viewtopic.php?f=3&t=683894&p=40810888#p40810888

Pagina 39 bijna onderaan.

Blijkbaar is Bjork niet de enige die moeilijkheden geeft met eten door deze medicijnen....

Wil schreef op woensdag 1 oktober 2008, 22:16:


Was het maar zo eenvoudig.
Het is alleen in de pil-vorm zoals ze die nu heeft , zo heb ik begrepen.

e m kraak schreef op woensdag 1 oktober 2008, 22:25:


Leuk voorbeeld ook om te zien dat er niet élke keer beloond wordt met voer en toch de volgende weer opgepakt wordt.

eddy DRUPPEL schreef op woensdag 1 oktober 2008, 22:54:


Dát het niet moeilijk is een paard dit gelijk als een hond aan te leren is al veelvuldig op joetjoep te zien.
Maar het ging om de manier waarop!

Het gaat er ook niet om wát er op gepakt wordt maar dát er wat opgepakt wordt.
Als jij daar 3 maanden voor nodig hebt vind ik dat overigens erg lang.....
Maar kent het paard dit oppakken en aangeven eenmaal dan kan je ze alles op laten pakken dat voor het paard "hanteerbaar" is.

eddy DRUPPEL schreef op woensdag 1 oktober 2008, 23:02:


Dat hangt af van het moment waarop je dat voer dan gaat geven.
Is dat voor je vraag dan zal er geen probleem zijn.
Is dat na je vraag en het (juiste) antwoord (of een aanzet daartoe) daarop van je paard dan ben je positief aan het belonen.

Spirithorses schreef op woensdag 1 oktober 2008, 23:08:


Nee Pien....
Het is maar net wat je ze aanleerd en waar je ze aan went.
In het begin , om iets aan te leren, zal je veel beloning geven.(denk aan het s-piet-clickeren voor voet geven )
Het belonen zal sowieso na verloop van tijd al minder worden om een "opdracht" te perfectioneren. (denk aan stil staan.... maar dan een minuut of 3 lang ofzo)

Daarna zijn voor de normale zaken echt niet steeds die voer-beloningen nodig en ook kan een woord of kriebel zelfs al genoeg zijn.
(continu afwisseling in voer en andere beloning is nmm. nóg beter )

Hoe kan je anders een paard een aantal totaal verschillende zaken achter elkaar laten doen ?
ergens heen lopen , iets oppakken , omdraaien en weer naar je toe komen, weer afgeven... zou je al zo 4 a 5 keer moeten belonen ?

Tis al zo vaak gezegd....
De bridge....de YES of wat dan ook.... dáár ging het om.
En met voer leer je ook dát het snelst duidelijk te maken.

Spirithorses schreef op woensdag 1 oktober 2008, 23:18:


En ik vind dat ze te veel beloond. (er hoeft hier niets meer aangeleerd te worden, slechts evt. onderhouden)

Daarnaast is het stuk wat ze geeft misschien iets te groot...doet het paard er te lang over het weg te krijgen.
Eten en snel een afstand lopen tegelijk doet een paard al niet snel en de onderwerpen liggen vrij kort op elkaar, dus voor hij het weet heeft i de mond ook al weer "vol".

Het kan ook zijn dat deze mensen gewoon geen haast hebben natuurlijk en misschien wel heeel bewust in alle rust hun ding doen

Spirithorses schreef op woensdag 1 oktober 2008, 23:27:


Tja.... als ik dat bekijk hoe ze bezig is kán ik daar wel mijn mening over zeggen.... maar dat doe ik niet.

Spirithorses schreef op woensdag 1 oktober 2008, 23:32:


En ook hierover geen mening van mij.
Ik ken haar doel niet , ik zie slechts wat ik zie en hoor wat ik hoor (voor zover er iets te horen valt.)

Spirithorses schreef op woensdag 1 oktober 2008, 23:43:


Ik kan hier heel kort in zijn Pien....
Het resultaat is maar net wat je ze aanleert.

Iets uitgebreider dan waarom ik geen oordeel ga geven:

Of deze dame iets fout doet of niet hoor je mij niet zeggen, ik weet nml. niet hoever zij is met iets aanleren !
Ik ken niet eens haar einddoel.

Foto's zijn zeer lastig om een oordeel over te vellen toch ?
Een filmpje van een voor mij vreemde dus net zo.

Misschien heeft dit paard een probleem waar je niet eens aan denkt.
Bijv. het niet willen stoppen op een van haar afkomstig bepaald signaal.

Foto of film.... zolang je de reden en de eind-verwachting niet weet als kijker kán je daar geen oordeel op geven.
Maar das dan MIJN mening.

Britt Claeys schreef op woensdag 1 oktober 2008, 23:50:


Tja.... tenzij je aan dresuur wedstrijden doet waarbij het paard netjes vierkant stil moet blijven staan zie ik hier alleen maar een groot voordeel voor je in.
Nml. dat het paard dit ook nog doet als het eens echt nodig is (wat natuurlijk dan weer hopelijk nooit voorkomt )

stumperd schreef op donderdag 2 oktober 2008, 0:01:


Ik heb hier een jonge poes rondlopen die haar speelgoed (bijv. zo'n pluche beestje of gewoon een simpele prop papier ) netjes terug brengt als ik dat weg gooi

Nee.... tis ni kat natuurlijk en haar enige beloning is dak het weer weg gooi.
Ze kunnen er dus wel degelijk ook zelf plezier aan hebben wat dan voldoende beloning blijkt om dit te doen.

Moniek schreef op donderdag 2 oktober 2008, 11:33:


Nou.... dan zal ik eens een knuppeltje in het hoenderhok gooien.

Want ik ben het in één ding wat hier boven staat al niet eens met Eva

Een ieder weet wel dat ik geen paralli liefhebber ben.
En hier zie ik één van de dingen terug terug wat me bij parelli nu juist tegen de borst stoot.

De rust als beloning.

MIJN mening..... als rust een beloning is voor het paard..... heeft het paard iets gedaan wat i niet leuk gevonden heeft..... want zulke zware dingen dat i er moe van wordt vragen we hier denk ik niet.