InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
2766 berichten
Pagina 153½ van 185
Je leest nu alle berichten van "Eva Saegerman"
Volg datum > Datum: woensdag 1 oktober 2008, 15:311-10-08 15:31 Nr:143258
Volg auteur > Van: Eva Saegerman Opwaarderen Re:143247
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoe durven ze een paard DIT weigeren Structuur

Eva Saegerman
Homepage
gent
Belgie

Jarig op 12-5

2766 berichten
sinds 28-4-2006
van lennep schreef op woensdag 1 oktober 2008, 14:11:

> Eva Saegerman schreef op woensdag 1 oktober 2008, 13:08:
>
>> Herman schreef op woensdag 1 oktober 2008, 11:03:

>
> Ja bij de Gulzige bok zekers :-M
>
> Gr Esther

lol! Neeje die hebben alleen vreed goeie spaghetti!
Den Bok in Oordegem
Volg datum > Datum: donderdag 2 oktober 2008, 11:072-10-08 11:07 Nr:143377
Volg auteur > Van: Eva Saegerman Opwaarderen Re:143174
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Dressuurles en aanleren piaffe .Opmerkingen, aantekeningen ? Structuur

Eva Saegerman
Homepage
gent
Belgie

Jarig op 12-5

2766 berichten
sinds 28-4-2006
Ik heb deze string gelezen en probeer een algemeen antwoord te formuleren.

Bij clickertraining staat letterlijk de "clicker" centraal. De clicker kan ook vervangen worden door een ander signaal, vrij te bepalen. De clicker zorgt er voor dat het paard exact weet voor welk gedrag ie beloond wordt. De beloning kan vaak niet exact tijdens het gedrag gegeven worden en daarom wordt de clicker gebruikt als brug tussen het gedrag en de beloning. Vandaar de naam "bridge" voor de clicker.
Het paard moet leren dat de clicker een betekenis heeft. Dat noemen we starten van een paard. Dat starten gebeurt dankzij een makkelijke oefening, iets dat het paard uit zichzelf al doet. Elke keer dat het gedrag zich herhaalt, dan gebruik je op dat moment de clicker en laat deze volgen door een beloning. Welke beloning dat is, hangt af van wat je paard op dat moment als beloning ervaart. De grootste beloning voor veel paarden is voedsel, dus wordt dit vaak als beloning gebruikt, maar is evengoed een aai of krabbel door de manen, even rusten ter plaatse (of even in galop door het bos), een daas doodkloppen, etc
Vanzodra het paard de link (of brug) gelegd heeft tussen de clicker en wat er volgt, zal het paard door trial and error leren bij welk gedrag er gecklikt wordt.
Vanaf dat moment kan het paard via de clicker getraind worden.
Als je je paard wilt leren stilstaan bij het opstappen, dan click je dus op het moment dat je paard stilstaat;
als je je paard wil leren voeten geven aan de hoefsmid click je wanneer de voet omhoog gaat;
als je je paard wil leren dat ie zijn hoofd niet dichtbij je mag hebben, dan click je wanneer het hoofd van je weg is,
als je wilt dat je paard energieker loopt, dan click je vanzodra het paard energieker loopt,
als je wilt dat het paard in de buurt van een barrel begint te draven, dan click je op het moment dat ie draaft in de buurt van de barrel;
als je wilt dat je paard zijwaarts naar je toe komt, dan click je vanzodra je paard een stap zijwaarts naar je komt

Net zoals bij andere trainingsvormen bouw je steeds verder op elk getraind onderdeel. Als je je paard geleerd hebt een stap energieker te lopen, dan train je nu verder op bv een halve ronde energieker lopen en click je na een halve ronde energiek lopen. Lukt dat, dan train je verder op een volledige ronde en click je na een ronde energiek lopen. Je blijft dus niet steeds belonen voor het oorspronkelijke gedrag. Zoals, ik denk inge, eens schreef: je blijft je kind toch ook niet belonen (toejuichen bv) als ie zijn veters kan knopen. Aanvankelijk doe je dat wel, maar eens het kind het zo goed kan, dan beloon je dat niet meer, maar dan train je iets anders.

Net als kinderen zijn paarden heel leergierig en willen ze graag nieuwe dingen aanleren. Ze lijken zichzelf soms uit te dagen en wat is de beloning dàn? gewoon het gedrag op zich. Queenie vindt het bv leuk om achter een bal aan te zitten. Als ik haar vraag om haar neus in het halster te doen, gevolgd door het stilstaan als ik met zadel afkom tot ik aangesingeld heb, en dan de teugels rond haar nek leg (5min later?) dàn beloon ik Queenie wel eens voor die ene oefening door haar een bal voor te schoppen die ze even achterna kan zitten. Uiteraard moest ik in het begin al belonen toen ze haar neus nog maar in de buurt van het juiste "gat" van het halster stak. Toen mocht ze dan al de bal schoppen. De les erna pas als ze ook haar hoofd laag hield zodat ik de gesp kon vastmaken. Enzovoort. Dat heeft gewoonweg trainen he. Ook het op de bal schoppen deed Queenie aanvankelijk niet uit zichzelf; ik heb het haar ook moeten aanleren. Maar sinds ze het kan, vindt ze het zo leuk om te doen dat dit op zich een beloning is geworden. Dit noemen we secundaire beloning.

Alles wat je wilt, kan je met clickertraining trainen
Je kan net zo goed leren dat je hengst in de buurt van een merrie moet steigeren, dan clicken als ie steigert en dan zijn gang laten gaan op de merrie als beloning.

Als er op youtube een filmpje geplaatst wordt waarvan jullie het resultaat onvoldoende vinden, bv te traag, te snel, te opdringerig, te ditte, te datte, dan is dat niet door de clickertraining, maar door de trainer die slecht getraind heeft (tenzij de bedoeling van de trainer is dat het paard bv in stap naar de barrel gaat omdat ie in het verleden op de loop ging van de schrik van de barrel)

Als er op youtube een filmpje staat van een bitloos gereden paard dat niet te stoppen is in de bak, dan hoor ik de tradi's ook zeggen :"dat is het typisch beeld van een bitloos gereden paard"

Dit is heel eenvoudig de rode draad van wat clickertraining is.

groeten
Eva
Volg datum > Datum: donderdag 2 oktober 2008, 13:412-10-08 13:41 Nr:143410
Volg auteur > Van: Eva Saegerman Opwaarderen Re:143408
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Natahlie Lagasse???? Structuur

Eva Saegerman
Homepage
gent
Belgie

Jarig op 12-5

2766 berichten
sinds 28-4-2006
Alles is goed met nathalie hoor
Ik heb nog vaak contact met haar maar ze komt niet meer op pn
Ze leest ook niet meer
Om dezelfde reden als iedereen die heeft bij vertrek: geen respect voor andere inzichten en alleen de hardst roependen krijgen gelijk
Jammer want ik vond nathalie een meerwaarde aan dit forum
Maar ik heb achter de schermen nog contact :-P
Ik zal haar laten weten dat ze gemist wordt, msischien lokken we haar terug ;-)
Volg datum > Datum: donderdag 2 oktober 2008, 22:492-10-08 22:49 Nr:143499
Volg auteur > Van: Eva Saegerman Opwaarderen Re:143463
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Dressuurles en aanleren piaffe .Opmerkingen, aantekeningen ? Structuur

Eva Saegerman
Homepage
gent
Belgie

Jarig op 12-5

2766 berichten
sinds 28-4-2006
marianne laenen schreef op donderdag 2 oktober 2008, 21:36:

>
> Beste "clickerspcialisten", steek toch eens een eenvoudige
> cursuspakket in elkaar waarin ook alle "angels" vermeld worden!

Wees welkom op mijn cursus "clickertraining voor beginners" op 26okt waarvoor ik eerder een advertentie plaatste. Voormiddag wéten en namiddag doén

Grtz
Eva
Volg datum > Datum: donderdag 2 oktober 2008, 23:142-10-08 23:14 Nr:143511
Volg auteur > Van: Eva Saegerman Opwaarderen Re:143450
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Nieuwe stelling: Geleerde hulpeloosheid overrules (operante) conditionering Structuur

Eva Saegerman
Homepage
gent
Belgie

Jarig op 12-5

2766 berichten
sinds 28-4-2006
e m kraak schreef op donderdag 2 oktober 2008, 20:31:

> Doe je best, forummers!
> Google eerst maar eens op wat het precies betekent ;-)
> Ik ben benieuwd wat het gaat opleveren.

een paard met aangeleerde hulpeloosheid durft niet meer te zoeken naar het juiste antwoord (oper conditionering, trial and error)
Je leest nu alle berichten van "Eva Saegerman"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
2766 berichten
Pagina 153½ van 185
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers, Patric Van Audenaerde .
contact