Bart en Blue schreef op woensdag 20 augustus 2008, 10:25:


Maar ik heb nu het idee dat jij iets anders zegt dan Eddy? Ik had begrepen dat Eddy de hond NIET (meteen) terug laat in de groep, maar dat ie er eerst even buiten gehouden wordt dmv houding, hij wordt dus even buitengesloten. Monty Roberts op zijn honds, zeg maar.
Heb ik het verkeerd begrepen?

Karin

eddy DRUPPEL schreef op woensdag 20 augustus 2008, 12:41:


Nou ja....je schrijft eerder, ik citeer "Tijdens de puberperiode mag de hond van mij ABSOLUUT NIET BINNEN DE GROEP komen. Ik houd hem met dreigende stem en houding op afstand van 5 tot 10 meter"van de groep"

Esther heeft het over een hond van 1 tot 1-5 jaar, geen pup maar een puber dus.
Wat is het verschil? Wanneer hoeft ie nou niet buitengesloten en wanneer wel?

Karin

eddy DRUPPEL schreef op woensdag 20 augustus 2008, 22:25:


Niet expres zo geciteerd! Tis zo'n chaos in dit topic, pubers, pups, jacht, oost indisch doven, groepen van 50 honden, rollen enz, dat mij niet meer duidelijk was, wanneer wat wel en wanneer niet.

niet een pup

Oke, het gaat ALLEEN over jacht!! en pubers dus .Jullie aanpak met puppies doe ik ongeveer hetzelfde, maar ik weet nog niet of ik het eens ben met het uitsluiten bij terug komen na jagen, er zijn zat tegenargumenten en honden bij wie je dit waarschijnlijk beter niet kunt doen.
En ik ben ook zeker niet voor lange lijnen.
Maar jagers en zeker jagers die ooit iets gevangen hebben, zijn wel een probleem...

Karin

eddy DRUPPEL schreef op donderdag 21 augustus 2008, 0:02:



Ja, tuurlijk, dat begrijp ik, van het aarzelend jachtvertrek en omkijken en de terriers enzo.
Nog 1 vraag: jij hebt een hele roedel honden bij je met die trainingen en je hebt het over de eerste keer dat dat daadwerkelijk gebeurt (want jonge puber).
Wat zou je doen bij een hond die al eens een haasje gevangen heeft (super zelfbelonend natuurlijk) en waarmee je alleen door het bos loopt?

Karin

eddy DRUPPEL schreef op donderdag 21 augustus 2008, 10:49:



Maar dit is geen antwoord!!.....bovendien heb je het nu weer over pups....en spelen ....en ben je ook heus niet de enige die heeeel veel kilometers in bos en landerijen aflegt en in groepen honden loopt.
Voor mijn geschetste probleem (een probleem dat veel mensen hebben)
heb je geen antwoord/oplossing? Mensen hebben er niet zoveel aan te weten dat het bij jou, in die situatie , niet gebeurt...en als had komt is hebben te laat.
Ik blijf dus benieuwd naar hoe jij dat zou aanpakken.

Karin

eddy DRUPPEL schreef op donderdag 21 augustus 2008, 14:14:


Dat begrijp ik. Maar er zijn ook mensen met bv een asielhond of herplaatser, die hebben niet veel te zeggen gehad over opvoeding of mensen die een opvoeding zoals jij die voorstaat (roedel honden met ook nog volwassen honden die fatsoenlijk kunnen corrigeren) niet naast de deur hebben of ...of...


Da's een antwoord. Aanlijnen dus, dat verschilt dus eigenlijk niet van de oplossing van Nick.

Gaat mijn hond achter herten dan ga ik een

Het opzoeken van konijnenfokkerijen of kippen is inderdaad een idee. Probleem is vaak wel dat in die beheerste situaties de hond perfect gehoorzaam is.
Maar een ree of haas die 10 meter voor zijn neus uit het mais komt zetten, is toch een andere situatie. Een normaal gesproken perfect luisterende en gehoorzame hond kan er dan toch achteraan gaan als ie die haas eerder gezien heeft dan zijn baas en baas te laat is met zijn commando of de andere kant oplopen. Da's zo'n beetje een reflex.


Er zouden inderdaad meer hondenscholen moeten komen waarin boswandelingen gemaakt worden met een hele club jonge en zich goed gedragende volwassen honden, ipv dat er alleen wat op een terrein (en soms in de stad) aangelijnd getraind wordt met alleen leeftijdgenootjes.
(hoewel ik nog twijfel aan dat even niet terug in de groep mogen komen)


Oke, da's ook antwoord

Karin

Collane schreef op donderdag 21 augustus 2008, 12:46:


Ja, dat denk ik ook.


Ik geloof ook niet dat onderzoeken "de waarheid" en "de wijsheid" brengen. Er spelen veel te veel factoren in mee, zelfs in meetbaar onderzoek is het gemetene niet altijd de uitkomst van het onderzoek omdat er andere belangen meespelen.
En gedragsstudies spreken elkaar zeer regelmatig tegen. En dan hebben we het inderdaad nog niet over "de ontvanger bepaald" en het vertrouwen dat je in een persoon (of personen) hebt.
Ik baseer me maar gewoon op mijn eigen gevoel en ervaring en pik mee uit onderzoek wat ik lees, wat bij mijn gevoel, ervaring en "geloof" past.


Karin

Nick Altena schreef op donderdag 21 augustus 2008, 16:32:


Is dat niet het uitgangspunt van onderzoek?


Ik niet altijd Het hangt maar van het onderwerp af...en er lopen mensen rond met een opleiding die "er" niks van bakken en mensen zonder opleiding die in hun ding uitermate goed zijn. Opleiding zegt niet altijd iets.


? Ik snap deze zet even niet........bovendien ben ik geen tegenstander van onderzoek. Het wil alleen niet zeggen dat ik daarin alles voor zoete koek moet slikken, dat ik me bewust moet zijn van de mankementen van onderzoek en open wil blijven staan voor dingen die "we" (nog) niet weten.

Karin