belinda defraene schreef op maandag 11 augustus 2008, 10:45:


Dat is wederom volledig generaliseredn op basis van een beperkte waarneming Belinda.
Hier bij ons in het bergdorp is het onderwijs wat dit betreft voor zover wíj dat zien voorbeeldig.

Verder ken ik twee jonge spaanse professionele ´opvoeders´ en die zijn volledig op de hoogte van de modernste inzichten mbt gedragsleer. De ene werkt in Madrid en de andere studeert nu weer bij in Málaga.

Die twee en onze dorpservaring zijn ook vast niet representatief voor heel Spanje. Het geeft alleen aan dat er echt geen ´vernieuwing´ nodig is want allang onderweg is.

In NL heb ik dit al in de jaren tachtig onderwezen gekregen, het ´je krijgt wat je beloont´ als belangrijkse managementgereedschap.
In 1990 heb ik er zelf een trainingsboek voor honden over gescheven.

Het is alleen bewijs van het slechte collectieve geheugen dat het nog steeds ´vernieuwend´ is op zoveel fronten.

hc

Voor wie meer mbt gedragsleer en het positieve wil, is er een interessante stroming in de psychotherapie welke heel toepasbaar is in alles wat je dagellijks zelf doet en denkt; neuro-linguistic programming.
Het kan perspectief en een positieve manier van denken geven.

Wendy Jago heeft er een erg goed doordacht boek voor ruiters over geschreven in samenwerking met Charles de Kunffy.
Het positief belonen is hierbij geïntegreerd zonder te vervallen in de beperkingen van een methode ervoor.
Is ook één van de weinige voorbeelden van echt goede paardenboeken welke zo goed zijn omdat ze ver boven het geneuzel over de juiste been´hulp´ etc. stijgen.
Ik heb het hier op PN al vaker vermeld en ik blijf het een aanrader vinden voor een ieder die zélfontwikkeling nastreeft. Dit boek van Wendy Jago over NLP in het paardrijden geeft je namelijk handvatten om jezélf te ontwikkelen en geen dogmas over welk lichtend pad ook.

http://www.amazon.com/Schooling-Problems-Solved-Wendy-Jago/dp/0851317863

hc
www.huertecilla.net

Nick Altena schreef op maandag 11 augustus 2008, 12:03:


´elders´.....

Dat is dan nog steeds niet bij merries met ruinen, wel GOED omheind en met strikt handhaven van huisregels in mensomgang.

Ik zie dat trouwens niet gebeuren. Niet hier in de omgeving dus helemaal niet in de hare.
Zelfs tijdelijk ´elders´ is een voor haar niet erg realistische suggestie.

Op zich is haar idee van een tijdelijke chemische ´oplossing´ helemaal zo slecht niet in de huídige situatie. Hoe die situatie ontstaan is, is een gedane zaak en die heeft geen keer.
Het is alleen zaak om op te letten dat het castreren er niet lastiger door wordt.

Ondertussen MOET ze veiligheid voor haarzelf het zwaarste laten wegen.

hc

Nick Altena schreef op maandag 11 augustus 2008, 11:59:


Is ´91 (ze-ven-tien jaar terug alweer; wat gaat dát hard die tijd!!) uitgegeven en al járen niet meer beschikbaar, dus daar heb je niets aan.
Staat wel regelmatig te koop op kapaza, marktplaats en via antiquarische kanalen.
Ik zoek straks even in de bieb voor de volledige data.

hc

MizzPoeZ schreef op maandag 11 augustus 2008, 13:16:


Ja.
Het boek waar ik aan refereer is nog nét uit een tijd vóór internet en email. Toen je nog brieven met de hand schreef en naar ménsen toe reisde voor info uit eerste mond.
Heel leuke ´timewarp´.

hc
www.huertecilla.net

belinda defraene schreef op maandag 11 augustus 2008, 14:56:


Ah, dus hij is niet ´gevaarlijk´ zoals je in de ts schreef?!

Leren omgaan met iets willen maar niet kunnen is iets van de werkelijke wereld en heet volwassen worden. Twee maanden geen wip is niet echt een fundamenteel welzijnsprobleem en tegen de herfst is zijn hormonale aandrang toch al minder.

Een goede omheining is echter wel een randvoorwaarde.

hc
www.huertecilla.net

belinda defraene schreef op maandag 11 augustus 2008, 15:06:


Ontken ik dat? en nú schrijf je erbij ´en niet alleen hier in Spanje´.

Dit is waar dan ook simpel een gevolg van een combinatie van eigenwijze onwil en gebrek aan collectief geheugen.
Zeker nu sinds het begin van het huidige millenniuum deze info onder de vingertoppen van IEDEREEN IN HET ONDERWIJS beschikbaar is, is ´onwetendheid´ geen excuus.

Alle hulde aan voorlichtende initiatieven over R+ doch wanneer professionele lesgevers/opvoeders niet doen wat ze moeten doen terwijl ze donders goed wéten hoe ze dit horen te doen, dan is de parallel van een schriklint op zijn plaats.
De bergen zijn zo hoog omdat de dalen zo diep zijn. Idem R+ en bewuste ongehoorzaamheid is een onderwerp apart.
In dit geval vind ik persoonlijk dat onderwijzenden in West Europa die hun vak niet volgens bepaald niet zó nieuwe inzichten beheersen bewust ongehoorzaamheid verweten mag worden.

hc
www.huertecilla.net

Nele schreef op maandag 11 augustus 2008, 15:04:

Helemaal coorect. Een leerkracht heeft alleen invloed op wat deze tijdens de lesuren kan doen.

Als er in de maatschappij en thuis geen bekrachtiging van is, dan is het effect gering.

Je kan een prima parallel trekken met paardhouden. De houder/ruiter dient het dier huisregels bij te brengen. Een instructeur kan ruiter en paard óp die basis volgens de regels der lesgeefkunst verder helpen. Buiten de lestijd is het echter de houder/ruiter welke(n) het paard kunnen maken of breken.
Dat is de instructeur niet aan te wrijven. Dat in de paardenwereld het modale niveau van de instructeurs euhmmm... is, is hen wél aan te wrijven.

hc
www.huertecilla.net

e m kraak schreef op maandag 11 augustus 2008, 19:13:


Waar denk je dat 30 jaar geleden de managementcursussen gegeven werden?
Compleet met keurig in het Nederlands vertaald en uitgegeven boek.

Je mag echter staatsbestuur niet verwarren met goed management mbt leerprocessen. Voor de Stáát is P+ een onmisbare inkomstenbron.
Heel cynisch bekenen kan je stellen dat de Staat beloond wordt voor slecht bestuur

Nee hoor, niet alleen ´slecht´. Virtueel schriklint spannen is effectief en goed bestuur. Nét niet doodschrik is een prima strafmaat. Een boete kan dat effect hebben en heeft naast direct inkomen als tweede voor de Staat gunstige effect dat de overtreder productief blijft in de samenleving.

Verder is het stoppen van óngewenst gedrag iets anders dan het belonen van het gewenste.
Als je door een Rottweiler aangevallen wordt is klikkeren voor onderwerping niet de juiste aanpak...

Het is echter met álles zo dat het niet alléén ´goed´ of ´slecht´ is: elk voordeel...

hc
www.huertecilla.net