InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
1662 berichten
Pagina 83½ van 111
Je leest nu alle berichten van "Nathalie Lagasse"
Volg datum > Datum: vrijdag 27 juni 2008, 16:2127-6-08 16:21 Nr:132064
Volg auteur > Van: Nathalie Lagasse Opwaarderen Re:132001
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Clickertraining als je alleen bent Structuur

Nathalie Lagasse
Homepage
Oost-Vlaanderen
Belgie

Jarig op 28-3

1662 berichten
sinds 24-1-2005
eddy DRUPPEL schreef op vrijdag 27 juni 2008, 1:24:

> Nathalie Lagasse schreef op donderdag 26 juni 2008, 20:51:
>
>> eddy DRUPPEL schreef op vrijdag 20 juni 2008, 22:42:

>>> Wel juist Ellen hoe kan een arm vanop een meter uitgestrekt
>>> druk uitoefenen oftewel iets negatiefs betekenen voor het paard
>>> in kwestie ???? Waarom zou een paard om ,aan die arm te

> De bedoeling van een vraag te stellen is dat er een antwoord ,
> suggestie komt !!Geen twintig andere vragen ;-) IVM de quads
> die hadden ze net 2 keer gezien dus qua trainingsmoment zal er
> niet véél ingezeten hebben peizek

Begrijp ik nu goed (ja sorry, ik begrijp jouw posts niet altijd juist) dat je nog steeds geinteresseerd bent in het antwoord op jouw vraag:
> hoe kan een arm vanop een meter uitgestrekt
> druk uitoefenen oftewel iets negatiefs betekenen voor het paard?
> Waarom zou een paard om ,aan die arm te
> ontsnappen , gehoorzamen ?

Want ik wil het natuurlijk wel uitleggen. Natuurlijk vind niet ieder paard dat een uitgestrekte arm druk is. Maar Ilias, zoals je hem beschreef, toen met zijn been/voet-probleem, vond die uitgestoken arm onaangenaam. Onaangenaam genoeg dat hij al begon te shotten. Iets wat een paard onaangenaam vindt zou hij dus liever kwijt zijn. Het is een vorm van druk, in dit geval geen fysieke druk, maar mentale druk, die uitgestoken arm van jou betekende voor hem dat je aan zijn been wou komen en van dat idee flipte hij al.
Dit is hoop ik antwoord op je eerste vraag.

Tweede vraag, hoe kan je iets onaangenaams gebruiken om een paard te doen gehoorzamen. Nu het hier zo staat klinkt het waarschijnlijk al logisch. Een paard kan je immers ook leren vooruit te gaan om aan een toenemende beenhulp te ontsnappen, je kan hem leren een bepaalde hoofdhouding aan te nemen door druk op de teugels te geven en die te lossen wanneer hij de juiste houding heeft. Iets onaangenaams (druk) kan in de training dus gebruikt worden door een goeie timing in het wegvallen er van. Iets waar jij als het op praktijk aankomt ongetwijfeld veel beter in bent dan ik trouwens! Maar ik leg je graag de specifieke toepassing uit als je je paard wil leren stil te staan bij het aanraken van zijn been en voetje geven.
Hij vindt het onaangenaam aangeraakt te worden aan zijn been. De kunst is om je timing zo te gebruiken dat je hem als het ware belooft: als je maar gewoon stil blijft staan dan kom ik niet aan dat been. (In het begin dus: hand er naar toe, en nog voor hij reageert - en dus nog stil staat! - gaat de hand weer weg, en opnieuw en opnieuw.) Of kom ik maar heel eventjes aan dat been. En dan iets langer, en paard staat nog steeds stil, je hebt hem dan (uiteindelijk) geleerd dat als hij maar gewoon blijft staan en wacht, dat het onaangename dan nog zo snel voorbij is. Dat was in korte samenvatting. Meer uitleg nodig of is het al duidelijk?

Dit is trouwens de essentie van het desensibiliseer (lees de link naar de uitleg van Frans) - onderdeel van de friendly game van Parelli. Rhythm, Relaxation, Retreat. Hurry up and Relax.

Combineren met clickeren geeft je dan nog extra tools, en puur clickeren kan uiteraard ook en is misschien wel het paardvriendelijkst. En daarvoor hoef je niet met twee te zijn, dat is enkel voor de bijzondere sporttak 'sPietclickeren'. Maar dat is denk ik al wel voldoende uitgelegd? (ik post meteen eens een recent voorbeeldje anders)

Met vriendelijke groeten,
Nathalie
Volg datum > Datum: vrijdag 27 juni 2008, 17:2027-6-08 17:20 Nr:132069
Volg auteur > Van: Nathalie Lagasse Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: Clickertraining: gewenning aan dazenspray Structuur

Nathalie Lagasse
Homepage
Oost-Vlaanderen
Belgie

Jarig op 28-3

1662 berichten
sinds 24-1-2005
Even vertellen hoe het gegaan is.

Introduction ;-)
Toen ik zonder voorbereiding zomaar mijn jaarling Huppel wou insprayen stoof ze verschikt weg, en besefte ik dat dit iets was wat ik in de baby-veulentijd niet geoefend of ge-imprint had. Vergeten, ik ben vast nog een hoop dingen vergeten. Het Parellimeisje in mij zegt dan natuurlijk 'Oh Boy!' Joepie een probleem! Nu had ik kunnen desensibiliseren, friendly game dus, maar clickeren leek mij toch leuker. Daarvoor hoef je je paard immers niet bij je te houden door middel van halster of niet te grote omheinde ruimte.

Materials and methods ;-) ;-)
Ik clicker nog steeds niet met de echte clicker trouwens grrr maar mijn markeersignaal voor het moment dat ik wil belonen is een gesproken 'Goed'. Beloning: mineralenkorrel of graantje
Ruimte: weide en paddock en stal, alle hekken ertussen open
Paarden: niet-spray-makke Huppel, en ook de grotendeels wel spray-makke Cesar en Lolita.
Met water gevulde plantenspuit (om het dure dazenspul niet te verspillen). Ik spoot meestal drie keer na elkaar, kwestie van er een voor de paarden voorspelbaar (dus geruststellend) patroon in te hebben (Parelli-invloed)

Results LOL
Eerst ging ik rondlopen terwijl ik voor mij uit in de lucht spoot. In de buurt van de paarden, in omtrekkende beweging, en zodra Huppel naar mij keek stopte ik eventjes met spuiten en liep ik weer weg van haar (OK, is natuurlijk wel Parelli) eens dat redelijk dichtbij kon zei ik elke keer als ze naar mij keek 'Goed' + Beloning.
Een stapje naar mij toe : G+B (een paar keer)
De (niet spuitende) spuit targetten met de neus (deze tussenstap is niet nodig maar vond ik goed om de nieuwsgierigheid te belonen): G+B (een paar keer)
Stil blijven staan of stapje naar mij toe als ik weg van haar spoot: G+B (een paar...)
Stil blijven staan als ik op de grond spoot: G+B (paar ...)
Stil blijven staan aals ik meer en meer richting de grond tussen ons in spoot: G+B (...)
Stil blijven staan als ik op haar hoefje spoot G+B
Stil blijven staan als ik hoger op haar been, op haar zijn, op haar rug spoot...

Nu heb ik dat niet allemaal na elkaar gedaan en niet zo super gestructureerd als het hier staat. Ik was immers met drie paarden tegelijk bezig... Wat leuk was: als ik een beloning gegeven had, liep ik weg. Een paard die nog meer beloning wou moest dus tot bij mij komen. Dat wil zeggen dat het voor Lolita al snel genoeg was (voerbeloning werkt niet lang bij haar...), dat ik voor Cesar de criteria zeer snel opdreef en op hals en hoofd ging spuiten tot hij het de beloning niet meer waard vond, en ik dus kon ik vooral met Huppel verder doen. Ik vond het erg leuk dat ik zeker wist niet te veel druk te zetten, gezien het paard mij zelf kwam opzoeken om bespoten te worden.
Volg datum > Datum: zondag 29 juni 2008, 9:1229-6-08 09:12 Nr:132136
Volg auteur > Van: Nathalie Lagasse Opwaarderen Re:124585
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Confessions of a crossover trainer Structuur

Nathalie Lagasse
Homepage
Oost-Vlaanderen
Belgie

Jarig op 28-3

1662 berichten
sinds 24-1-2005
Conrad van Pruijssen schreef op dinsdag 6 mei 2008, 20:15:

> Nathalie Lagasse schreef op dinsdag 6 mei 2008, 16:56:

>> Dus... Nieuwe maagdelijke niet vergiftigde cue: het gele
>> balletje presenteren, gewenst antwoord was aanraken met de
>> neus. Nu kent Lola de handtarget al, en die is ook nooit

> gebruiken bij Lola. Je had het erover dat ze van de smaak in
> haar mond aan het genieten was. Gebruik je krachtvoer of
> wortelen. Als je nog geen wortelen gebruikt zou ik voor
> wortelen gaan, te grootte van 1 euro en dan over de helft.

Hum, lang geleden, ons dagboek.
Intussen heb ik met Lolita ook eens met wortelschijfjes geprobeerd, ook weer met de targetbal en clicker, geen vergiftigde cues te bespeuren (behalve mijn eigen aanwezigheid). Worteleuro-tjes maakten geen verschil in haar gedrag. Opdracht: naast mij meestappen en intussen de gepresenteerde target (balletje) aanraken. De eerste keren matig enthousiast om iets te verdienen (zeker zolang ze haar voeten niet hoeft te bewegen), na een wortelschijfje of tien-vijftien gebeurde weer net hetzelfde: ze bleef gewoon staan, zich onderwijl de lippen aflikkend, vond het niet meer nodig nog naar mij te komen om nog echte wortel te verdienen, nu ze immers die heerlijke nasmaak nog had. Uiteraard lustte ze wel nog wortel. Als ik bij haar bleef staan en de wortels gewoon voerde at ze ze met smaak op, ze was alleen niet gemotiveerd meer om er nog veel inspanning voor te doen. Gewoon het balletje blijven targetten op korte afstand, zonder een voet te moeten verzetten of haar hals te ver uitsteken, dat wou ze wel blijven doen. Voor degenen die nog dachten dat het met verveling te maken had. Dat wist ik zelf al lang, dat het dat niet was, ik let vanuit Parelli genoeg op de progressiviteit en zag het ook aan haar dat ze niet om nog meer vooruitgang vroeg. Trouwens volgens het Horsenality profiel van Parelli is ze vooral Right brain Introvert (met ook veel Left brain introvert kenmerken) en heeft ze dus vooral nood aan nadenktijd, rust, voorspelbaarheid... en ben ik voor haar juist te snel soms. Ik wil meer vooruitgang dan zij.

Lang verhaal kort: ik ben helemaal pro-clickeren, en pas het toe in de mate van het mogelijke, maar met Lolita heb ik het probleem dat voer geen goede, lang bruikbare motivator is. Aaien vind ze ook niks (tenzij als uiting van liefde/vriendschap/geruststelling van mij, dat weer wel denk/hoop ik). Dus een beetje een praktisch probleem bij het clickeren. In een ideale wereld zou ik dan misschien niks meer van haar vragen? Of enkel tien seconden (en vijf beloningen) trainen per dag?

Zover ben ik nog niet... Ik ga nog veel te graag uit rijden, gisteren weer heerlijk, met handpaard Huppel, samen hele stukken gegaloppeerd, zo flink meewerken (alletwee!) Lolita is meer en meer mijn gouden paard, mijn superpaard, daar wil ik niet mee stoppen.

Nu krijgt ze binnenkort zes weken vakantie, want ik ga in Colorado een ander (lease-) paard lastigvallen: ik ga Parellicursus volgen aan de bron!! Ik neem m'n OC-kennis mee, en ben benieuwd in hoeverre het daar nu al veranderd is, of ik me er nog in kan vinden, in het huidige model van Parelli (dat ook steeds evolueert). M'n voertasje en m'n clicker neem ik mee...
Volg datum > Datum: zondag 29 juni 2008, 9:1629-6-08 09:16 Nr:132137
Volg auteur > Van: Nathalie Lagasse Opwaarderen Re:132071
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Help! Sok vs Schoen.. Structuur

Nathalie Lagasse
Homepage
Oost-Vlaanderen
Belgie

Jarig op 28-3

1662 berichten
sinds 24-1-2005
Tanja schreef op vrijdag 27 juni 2008, 17:38:

> Hey!
>
> Ik ben op zoek naar hoefschoenen voor mijn paardje, punt is

> welke schoenen geschikt zijn voor paard met een flinke bos
> beenhaar?
>
> Alvast bedankt! :-)

Hoi,

Je kan de gaiters (het neopreen gedeelte met de klitteband) van de schoen afhalen, gewoon aan weerskanten de drie schroeven losmaken, gaiter er af, en schroeven hermonteren. Veel kans dat de schoen ook zo nog goed aan blijft. Ik gebruik ze op die manier en het gaat goed. Met gaiters denk ik dat ze echt nooit onverwacht uitgaan, en zonder af en toe wel eens, dat is een kwestie van uitzoeken, en ik heb kleine veiligheidsbandjes (keeper straps) om de schoen dan niet in de sloot kwijt te zijn.

Succes,
Nathalie
Volg datum > Datum: zondag 29 juni 2008, 9:2229-6-08 09:22 Nr:132139
Volg auteur > Van: Nathalie Lagasse Opwaarderen Re:132096
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Clickertraining: gewenning aan dazenspray Structuur

Nathalie Lagasse
Homepage
Oost-Vlaanderen
Belgie

Jarig op 28-3

1662 berichten
sinds 24-1-2005
jan seykens schreef op vrijdag 27 juni 2008, 21:20:

> Nathalie Lagasse schreef op vrijdag 27 juni 2008, 17:20:

>> Een stapje naar mij toe : G+B (een paar keer)
>> De (niet spuitende) spuit targetten met de neus (deze
>> tussenstap is niet nodig maar vond ik goed om de

> Zadel en ik erop in de piste en sprayen tot ze bleef
> stilstaan en 't was opgelost. (hoop ik )
>
> jan.

Voorzeker een heel nieuwe methode! :-) Ik zie het bijna voor mij! Niet gefilmd zeker?
Je leest nu alle berichten van "Nathalie Lagasse"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
1662 berichten
Pagina 83½ van 111
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact