Aafke schreef op zondag 8 juni 2008, 17:20:

proefdieren. Proefdieren die gebruikt worden voor medicatie

Ik vind het interessant dat je dit aankaart, voor cosmetica mag het geloof ik niet meer, ook proefdieren hebben rechten. Veel onderzoek kan ook in vitro ( zeg maar in reageerbuisjes) maar lang niet al dat onderzoek kan zo.
In Canada en Oregon is bijv. een onderzoek bezig met schapen, op deze manier is er misschien een soort pro bioticum te maken voor runderen tegen alkaloide vergiftiging dor het overhevelen van de pensflora. Door dit onderzoek weten ze nu dat bij schapen de pensflora in staat is om PA s af te breken.
Pergolide bij Cushingpaarden is ook dubbelblind onderzocht op paarden en daaruit blijkt bijv dat Pergolide alleen helpt bij paarden die echt Cushing hebben, niet bij pre Cushing of insulinerestente paarden bijv. De oorzaak is anders. Een juiste diagnose is dus ook belangrijk.
Ik heb een progressieve oogziekte ( retinitis pigmentosa en daarbij staar) ook hier wordt wereldwijd onderzoek naar gedaan, ook hier worden er dieren ingezet.
Onder bepaalde voorwaarden heb ik eerlijk gezegd niets tegen onderzoek, wel hoop ik dat het ooit kan zonder dieren in te zetten. Zonder goed wetenschappelijk onderzoek is het onmogelijk om bijv medicijnen te testen, of een juiste diagnose te kunnen stellen. Hoe kun je anders weten wat een oorzaak is van een bepaalde vergiftiging of ziekte etc. Hoe kun je anders geneesmiddelen testen op veiligheid?
luxe zaken zoals make-up lijken me overbodig en daat ga ik over de grens van ethiek, dat test ik dan als zou ik het gebruiken liever op mezelf.

Trudy schreef op zondag 8 juni 2008, 19:43:


Toch wil ik er op wijzen dat iedereen wel eens medicijnen slikt of heeft geslikt. Onderzoek is en blijft nog nodig anders zou iedereen nog aan de pest en TBC ( tering) etc doodgaan. Wat vinden we van intentingen tegen polio? Straf van God als je toch polio krijgt?

Esther

Trudy schreef op zondag 8 juni 2008, 20:06:


Ik geloof ook niet in God, het gaat in deze discussie om onderzoek dat is te verifieren op werkzaamheid en veiligheid. De discussie gaat dus niet er om of er wel of geen god bestaat, het was beeldspraak, ik dacht er bijv aan bij de zwarte kousenkerk waar niet wordt geént tegen polio, daar is het argument dat als je dat wel krijgt het de wil van God is, in die context dus.

Aafke schreef op zondag 8 juni 2008, 22:01:


Hahaha Aafje, windt je niet op mmmm deed ik net ook
Hoe je het wendt of keert we zijn allemaal hypocriet, medicijnen worden genomen als je ze nodig hebt, niemand die dan een Janneke ziet, als er veel Kruiskruid staat willen we het allemaal kwijt want dat is slecht voor onze dieren. Omdat er is getes weten we ook dat die plant het probleem veroorzaakt. Ondergrondse grazers zien we niet eens zoals worm en aaltjes, met bestrijdingsmiddelen maak je ook dat stuk. Processierupsen zijn ook lastig.
Proefdieren zijn ook nodig en ja, het is rot voor die dieren, maar er is niemand hier die nooit een aspirine of pijnstillers na ongelukken neemt, ook die middelen zijn getest op de veiligheid en werkzaamheid.
Het zou prachtig zijn als het niet nodig was, maar zelfs de natuurlijke middelen zoals planten etc woren getest op veiligheid en werkzaamheid. Er komt steeds meer kennis bij en ooit hoeft het misschien niet meer.
Vorige eeuw, liepen paarden nog in de mijnen omdat we het graag warm wilden hebben en kolen nodig hadden. We willen dat er geneesmiddelen komen tegen zomer eczeem. Die midelen komen er nooit zonder ze te kunnen testen op veiligheid en werkzaamheid.

Peter Donck schreef op zondag 8 juni 2008, 22:38:


Errug leuk!! Enne de outfit is ook helemaal top

Sieta schreef op maandag 9 juni 2008, 15:40:


Mooi dat het nu de goede kant opgaat. Een afgezet stukje wei gaat prima, als ze maar niet gaat sjezen. Bret hadden we ook op een stuk paddock gezet, die mocht ook geen gekke bewegingen maken, noodgedwongen moesten dan anderen er bij staan anders ging ze echt door het lint, zelfs op de kleine stukkie ging ze uit haar dak toen de anderen de wei opgingen en ging er bijna onderuit ook nog, maar oooo en wat waren ze blij toen ze weer de ruimte kregen.

Esther