InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
1351 berichten
Pagina 38½ van 91
Je leest nu alle berichten van "Herman"
Volg datum > Datum: woensdag 28 mei 2008, 10:5528-5-08 10:55 Nr:127246
Volg auteur > Van: Herman Opwaarderen Re:127154
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Bitloos verzameld rijden II Structuur

Herman
Homepage
Keiberg (Scherpenheuvel-Zichem)
Belgi

Jarig op 21-5

1351 berichten
sinds 28-5-2004
Nick Altena schreef op dinsdag 27 mei 2008, 17:08:
>
> Mmm.... hij geeft nmm. toch een iets andere uitleg over het
> aanleren daarvan...in bericht nr 103571

>
> Want waarom zoekt het paard anders naar dat ene punt waar geen
> druk is.....
>
Op de vraag van Cindy aangaande duk van en zadel - citaat: "Een paard is in dat perspectief volgens mij echt niet geschapen om een mens te dragen en overal naartoe te brengen waar de mens maar aan denkt ... Legt dat dan geen druk op een paard?" (topic Nr:103739 ), is jou antwoord - citaat: "Vandaar ook mijn uitspraak hier dat je nooit zonder druk kán werken......" (topic Nr:103749 )

In topic Nr:103571 schrijft Eddy verder - citaat: "Hij/zij linkt dit ook aan de beencommando's en zo kan er na verloop van tijd het hoofdstel weggelaten worden en de halsring aangepast en kan je verzameld rijden op cordeo ."
Als dát geen weglaten van druk is...

Kijk, we kunnen mekaar nog met elkaars en andermans citaten en uitspraken rond de oren kletsen tot ze afvallen. Maar dat brengt ons geen stap dichter in verruiming van visies.
Voor zover ik het van jou begrepen heb is het jou doelstelling om zaken aan te leren met zo weinig mogelijk druk. Desnoods kán je bit - zweep - sporen gebruiken, áls dit inderdaad de druk zou verminderen.
Uit de lessen die ik van Eddy krijg, wéét ik dat hij ook streeft naar een zo minimaal mogelijk gebruik van druk. alleen, het gebruik van attributen is voor ons een toevoging - dus per definitie een verhoging van druk (hoe itsie-pitsie dan ook). Daar zit dus het wezenlijk verschil tussen jou denkwijze en aanpak, en die van Eddy.
>
> De overstap van grof gebruik naar totaal geen gebruik is groot.
> De overstap van haast geen gebruik naar geen gebruik maar heel
> klein !
>
Het verschil tussen überhaupt gebruik en géén gebruik is even groot als spelen op de lotto of niet spelen op de lotto. In beide gevallen verlies je altijd (spelen op de lotto verlies je per definitie al je inzet. Niet spelen op de lotto verlies je eventuele winstkansen). En de kans dat je er écht bij wint is zéér klein.
>
> Wat zou het paard lastiger vinden ?
> je voorbeeld been....of als je nu met een spoor die vlieg na
> doet ?
>
Het is onmogelijk om met sporen een vlieg na te doen. De oppervlakte die een vlieg inneemt op een paardenvacht is tig malen kleiner dan het uiteinde van het kleinste fijnste spoortje. De minste druk die wordt uitgeoefend wanneer een spoor nog maar gewoon wordt aangelegd tegen de flank is 1000den malen groter dan de druk die een vlieg kan produceren wanneer ze landt op een paardenlijf.


> paard ......
> Maar als je een beetje nadenkt en je je hulpmiddelen juist
> gebruikt ?
>
Juist gebruik = géén gebruik.
Attributen hebben naar mijn mening géén toegevoegde waarde. Ruiters die er (aanvankelijk) niet van kunnen/willen afstappen, zullen eveneens geneigd blijven om - tijdens een moment van frustratie - die hulpmiddelen ook dwingender (agressiever, met méér druk) te gaan hanteren.

voorbeeld: Ik reed aanvankelijk ook met bit, zweep (en héél af en toe) met sporen. Nu niet meer.
Toch gebeurt het nog in bijna élke les dat iets me niet lukt. Dan vraag ik al smalend aan Eddy of hij niet even mijn zweepje kan gaan halen. Maar stiekum denk ik dan: "verdorie, had ik toch maar effe een zweep. Al was het maar om eens met één tikje iets duidelijk te maken."
Als ik, als overtuigde bit- zweep- en spoorloze, nog steeds zulke reflexmatige gedachten krijg, hoe moeilijk is het dan voor mensen die er niet van los kunnen/willen - mét dergelijke attributen in de hand - alsnog deze 'hulpmiddelen' correct te gebruiken ... en dus dat tikje niet te geven, en die sporen niet in de flank te planten, of niet op het bit te stoppen, al was het maar één keer, om iets duidelijk te maken.

> De paarden die er MISbruikt mee zijn zullen op die zweep anders
> reageren , of in het geheel niet omdat ze het inmiddels gewend
> zijn.
>
Deze visie van een zweep als verlenging van de arm vind ik ook terug in de werkwijze van Hempfling. Ik kan deze visie best wel volgen, maar het is niet (meer) de mijne. En dan nóg zou het voor mij alleen maar kunnen opgaan voor zover het gaat om grondwerk.


>
> Nogmaals ... ik ben niet per definitie vóór een bit.....maar
> vind bitloos met kracht gebruikt om iets aan te leren even
> slecht.
Hier ben ik het volmondig met je eens.

Ik denk dat uiteindelijk onze visie niet zo erg ver uit elkaar liggen.
Alleen tracht jij je doel te bereiken door mensen vertrouwen te geven via hún hulpmiddelen, om van daaruit die hulpmiddelen ook weer af te bouwen zonder het vertrouwen te schaden.
Wij echter trachten die hulpmiddele vanaf dag 1 achterwege te laten. Wat niet is, moet later ook niet worden afgeleerd of gecorrigeerd.
______
Herman
"More than enough is never too much" - Gillan/Lord
Volg datum > Datum: woensdag 28 mei 2008, 21:2528-5-08 21:25 Nr:127366
Volg auteur > Van: Herman Opwaarderen Re:127315
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Bitloos verzameld rijden II Structuur

Herman
Homepage
Keiberg (Scherpenheuvel-Zichem)
Belgi

Jarig op 21-5

1351 berichten
sinds 28-5-2004
stumperd schreef op woensdag 28 mei 2008, 17:49:
>
> Hoi Jan,ja het zal best wel al allemaal besproken zijn hier
> maar dat is met alle onderwerpen zo denk ik.
> Ik hoopte dat de' ruzie' beetje afgeleid zou worden .
>
> Conny

Ruzie?

Discussies kunnen heftig zijn, maar daarom zijn het nog geen ruzies !
''t Begint nu pas boeiend te worden, want we steken er allemaal wat van op, toch? :)*
_______
Herman
Volg datum > Datum: woensdag 28 mei 2008, 23:4428-5-08 23:44 Nr:127413
Volg auteur > Van: Herman Opwaarderen Re:127406
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: voor wie 'n duur zadel heeft in amsterdam e.o. Structuur

Herman
Homepage
Keiberg (Scherpenheuvel-Zichem)
Belgi

Jarig op 21-5

1351 berichten
sinds 28-5-2004
Arabesk schreef op woensdag 28 mei 2008, 23:05:

> Ik denk dat als ze mijn wintec en afgeragde barefoot zien
> liggen. Dat ze er van schrik nog tien wintecs en barefoots bíj
> leggen :-D
>
> Wel vervelend voor de mensen met dure zadels dit.

Wat is duur ...
Van zodra je spullen gejat zijn, ben je ontriefd. Hoe goedkoop of duur ook. Ik vind het al vreselijk als mijn hoevenkrabbertje niet in mijn verzorgtasje zit (en dan heb ik het waarschijnlijk zélf ergens laten slingeren).

_______
Herman
Je leest nu alle berichten van "Herman"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
1351 berichten
Pagina 38½ van 91
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact