Arabesk schreef op donderdag, 30 september 2004, 0:25:


....don't only talk the talk
....but walk the walk....

Wijsheid, Arabesk, is dat doen wat het beste is voor je paard, ook al is dat niet altijd het beste voor jou..... Groet, Pien

Ingrid schreef:

Ingrid:

Pien :
Iedereen moet zich welkom kunnen voelen hier ! Maar zoals ik het zie, en zeker Nick, Egon, Isabel en vele anderen met mij : Dit is een paard natuurlijk forum. De naam zegt het al : NATUURLIJK , dus niet zomaar een van de vele paardenforums ! Bezoekers die hier komen willen bewust nadenken over het rijden, omgaan met enz.enz. van hun paard. Een aantal van ons (waaronder ikzelf) hebben hier hun werk van gemaakt, zoals ik zo vaak roep : Een levenstaak, een levensweg....

Niet omdat wij denken, of voelen dat het er een heel stuk natuurlijker (oké, wat is natuurlijk in onze westerse samenleving....) aan toe zou moeten gaan, nee : omdat wij inmiddels weten dat het ook anders kan. Dat het anders moet , willen wij over een paar jaar nog 30 jarige paarden in een groep op het land zien staan.......

Ingrid:

Die jongen moet ook zijn brood verdienen: klanten niet afzeggen die wel een ijzer willen : Ingrid, dit is zeker niet persoonlijk naar jou bedoeld, maar omdat jij dit aanhaalde ga ik er wel in het algemeen effe op in :

Dit is nou precies waar wij het over hebben : De Kern. Ondanks dat hij zelf waarschijnlijk allang weet dat ijzers onder alle omstandigheden slecht zijn, nagelt ie ze er toch onder.... Waarom : voor de centen. Wederom ten koste van een paard.
En ik vind dat je dan weer een waardvolle kans hebt gemist !!!!!!!!!!!
En zo gaat het maar door en door....

Ik zal jullie iets vertellen : Ook ik ben afhankelijk van wat mijn paarden en ik bij elkaar verdienen. En ik ben nog niet zolang bezig met mijn bedrijfje. Ik kan iedere cent hard gebruiken, sterker nog : Alles wordt gelijk terug geïnvesteerd in de vorm van zadels, materiaal en paarden aankopen.... Wat het geld betreft kan ik ieder pensionpaard gebruiken, kan ik mijn paarden wel 6 keer per dag in de les laten lopen....klanten genoeg.

Maar ik doe het niet. Omdat het welzijn van mijn dieren voorop staat. Ik selecteer uit. Wanneer mensen mijn paarden een uurtje willen komen afraggen wijs ik ze het hek van de wei.
Op mijn nu 2 hectare land kan ik maar een maximum aantal paarden huisvesten. Is dat een reden om een stal te bouwen zodat ik voor het geld kan stapelen ????
Eigenlijk was het voor mij veel praktischer om ijzers onder de paardenhoeven te slaan, dan kon ik tenminste ellenlange ragtochten maken over de harde weg. Dat noemt men "de klant waar geven voor zijn geld", geloof ik....
Ook brengt het mij meer geld op om mijn paarden jong in te rijden. Eens kijken : Ons eerste veulen wordt in april geboren : 2 jaar daarna zou hij/zij al inzetbaar zijn.... Kost me dan........

Nee, weten jullie wat er voor mensen bij ons komen ? Die dit waarderen !
Onze nieuwe drachtige merrie arriveert a.s. zaterdag. Ik heb echter voor zondag een trektocht gepland met de andere paarden. Zij zou dan alleen thuis achter blijven. Wat ik heb gedaan ? De trektocht een week opgeschoven, opdat zij niet drachtig, gestressed, onwennig, alleen thuis hoeft te blijven....

Zo word ik niet rijk nee, altans niet in mijn portemonnee. Als we dat al zouden kunnen worden. Maar ik voel me wel rijk in mijn hart.
Ik schrijf dit verhaal zeker niet om me op de borst te kloppen, sterker nog : Het zal mij een rotzorg zijn wat jullie ervan vinden. Maar als ik met dit verhaal één persoon geraakt heb en over de streep heb weten te trekken is er weer een gelukkiger paard erbij !

....don't only talk the talk
....but walk the walk....

Hier, hier gaat het om. Denk daar maar eens over na.
Succes ermee, groet, Pien

Ingrid den Ouden schreef op donderdag, 30 september 2004, 8:26:


....don't only talk the talk
....but walk the walk....

Schandalig !!!!!!!!! Hij had beter met 10 jaar om kunnen kiepen !
Arm dier, wat moet hij een sterk hart gehad hebben.........Pien

Na heel veel twijfels, tranen en pijn in ons hart hebben we vandaag besloten om Cherokee te verkopen....
De reden is dat ze zich niet happy lijkt voelen in onze lessen met verschillende ruiters op haar rug. Ze kan de 'druk' hiervan niet aan, ze redt het niet....
Daar zij een enorm eenkennig paard is willen we kiezen voor haar welzijn en gaan we nu op zoek naar een particuliere eigenaar voor haar...
Ik wist niet dat zoiets zo pijn kan doen.................. Pien.

Peter Donck schreef op vrijdag, 1 oktober 2004, 18:07:


....don't only talk the talk
....but walk the walk....

Hier wil ik even op reageren vanuit mijn vroegere beroep als lactatiekundige :

Het heeft geen enkele zin een merrie (of een vrouw) weinig drinken aan te bieden wanneer de melkproductie moet worden geremd. Dit is wel een heel droge natte aap.! Melk wordt gemaakt uit bloed, en er komt echt niet minder bloed wanneer je minder drinkt. Stel je voor zeg. Bovendien loopt de merrie/ de vrouw zo een verhoogd risico op uitdroging.

Dat van dat "droogspuiten" klopt wel en is een gangbare methode, wat ook helpt is gewoon de uier/borst niet meer stimuleren en eraf blijven en afspoelen met lauw water. Koud afspoelen vernauwt de melkkanaaltjes (het lijkt alsof de melk 'indikt') en er onstaat daardoor juist kans op uier-/(borst) ontsteking. Bovendien loopt het teveel aan melk weg bij lauw afspoelen (doordat de melkkanaaltjes zich openen) en dat geeft verlichting terwijl er niet meer wordt aangemaakt. Hopelijk weer een natte aap uit zijn lijden verlost!

Na 5 - 6 maanden is de melk zeker niet schraler, wat je daaronder ook verstaat. Zolang de uier gestimuleerd wordt blijft de melkproduktie in stand. Wat wel zo is, is dat de melk kan teruglopen als het veulen minder gaat drinken bij de merrie.
Daarbij past de melk zich aan aan de voedingsbehoefte van het veulen, en zal deze meer antistoffen bevatten naarmate daar vraag naar is. (infecties enzo). Hoe meer het veulen drinkt, of blijft drinken hoe meer melkproductie. En andersom.

Dat was weer een hele kudde natte apen.... Ik kan het nou eenmaal niet laten af en toe nog even de lactatiekundige uit te hangen....Voor de rest ben ik het in grote lijnen eens met jouw verhaal hoor

En, Peter, nog een vraagje : Hoe komt het dat jij schrijft in "dichtvorm", zo onder elkaar. Het leest niet zo makkelijk, als ik eerlijk ben. Denk je dat je daar wat aan kunt veranderen ? Groet, Pien

Hans van Keeken schreef op vrijdag, 1 oktober 2004, 17:58:


....don't only talk the talk
....but walk the walk....

Bestaat er ook een natuurlijke manier voor de verlichting van arthrose?
Groet, Pien

Peter Donck schreef op vrijdag, 1 oktober 2004, 21:42:


....don't only talk the talk
....but walk the walk....

Ik zie de noodzaak niet van me naar jou te moeten verantwoorden en dus ga ik hierover met jou niet in discussie. Te vermoeiend , met een wijsneus !!!! Pien

zorro schreef op vrijdag, 1 oktober 2004, 22:12:


....don't only talk the talk
....but walk the walk....

Mijn paarden zijn allemaal een beetje aan het afvallen, ze halen net niet meer genoeg uit het gras. De voedingswaarde hiervan is aan het teruglopen. Ik moet wel zeggen dat mijn paarden dagelijks werken, 24/7 op de wei lopen, alhoewel ze 's nachts een aantal uren in de paddock verblijven.

Ik ben dus 1 week geleden begonnen met hooi bijvoeren en BD krijgt sinds gisteren eenderde beker musli per dag , maar het opvoeren daarvan zal wel snel gaan.... Ze is weer een beetje hoekig aan het worden, tja, Arabier, energiebommetje he....

Ik zou vragen of ze je bejaarde paard willen bijvoeren, hij heeft zijn energie hard nodig om zichzelf warm te houden op de wei. Groet, Pien

e m kraak schreef op vrijdag, 1 oktober 2004, 23:16:


....don't only talk the talk
....but walk the walk....

De slag die een beslagen hoef ondervindt bij het neerkomen op harde bodem is 10 tot 33 keer harder dan een bij een onbeslagen hoef.

Dit komt overeen met een vermindering van ongeveer 80 % van de fysisch noodzakelijke schokdemping. Tal van ziektes aan het bewegingsapparaat zijn hiervan het gevolg, zoals verrekkingen van aanhechtingen van banden en pezen in de buurt van de gewrichten, verbeningen, artrose, etc.

Het navibreren door het trillen van de ijzers in het hoefkapsel bedraagt 800 Hz en meer......

Dit heeft een vernietigende werking op bloedvaten.

Dan zie je dus hoe zeer ijzers de schokdemping van de hoef beperken. Ik zou nog niet eens meer in stap op het harde durven.......
Groet, Pien

Spirithorses schreef op vrijdag, 1 oktober 2004, 20:55:


Hmm... geen reaktie op mijn vraag. Mag ik daaruit concluderen dat niemand een natuurlijk alternatief weet/er geen is....????

Maar men weet wel van allerlei soorten bitten en ijzers, daarover krijg ik hier prachtige informatie....

Eh, Richard, je zegt dat je na het lezen van deze site het paard onbeslagen wilt houden, betekent dit dat je het paard natuurlijk gaat bekappen ? Want ja, dat is de enige manier....

Wat van levensbelang is, is je paard dag en nacht de mogelijkheid tot beweging te geven, nooit in de stal dus. Denk er goed over als je een paard met artrose krijgt, je moet hem/haar dat wel kunnen bieden, anders wordt het einde verhaal....
Groet, Pien

Ingrid den Ouden schreef op zaterdag, 2 oktober 2004, 8:39:


....don't only talk the talk
....but walk the walk....

Ow jawel hoor. Ik heb net equi boots gekocht voor Stef, omdat hij net van de ijzers af is en hij op steentjes wat gevoelig loopt. Ik wil ze alleen gebruiken op lange ritten, maar heb ze nog niet nodig gehad.

Ik ben niet echt een voorstander van hoefschoenen om de simpele reden dat het paard moet wennen aan lopen op steentjes e.d. Als je altijd hoefschoenen gebruikt passen de hoeven zich niet voldoende/snel genoeg aan aan de bodem en blijf je gevoeligheid houden.

Het beste is er dus gewoon doorheen te gaan en rekening met het paard te houden, dus wel op het harde maar rustig aan. Zo heb ik dat ook met de andere paarden gedaan en dat gaat prima.
Ja, dat betekende vaak concessies doen, niet rousen over steentjes, ja vaak niet eens draven op ongelijk harde weg.
Asfalt was nooit een probleem, sterker nog : Raf zegt altijd dat het goed is over asfalt te draven.

Toch heb ik die hoefschoenen omdat wij wat 'zwaardere' ritten gaan maken en ik mijn 16 jarige ouwetje toch een beetje wil ontzien, want hij ontziet zichzelf nauwelijks. Wetende dat ik ze zo min mogelijk zal gebruiken.

Alleen, Ingrid, heb ik een beetje moeite met het volgende wat je schreef :
Ehm, dat kun je toch niet vergelijken ? Als je bovenstaande leest en mijn mail vanochtend (nouja, vannacht) over schokdemping, dan zie je toch dat er een zeer wezenlijk verschil is ? Een hoefschoen is ter ondersteuning van de onbeslagen hoef. Een ijzer ter vernietiging.

Maarre : Overigens draaf ik niet meer voluit op de harde weg, ook niet met de paarden die al lang geen gevoeligheid meer hebben.
De Ijslander van mijn goede vriendin Yvon heeft er een min of meer chronische hoefbevangenheid aan over gehouden, ik heb me daar heel erg schuldig over gevoeld, want wij reden die dag samen.

Wat er gebeurd is , is het volgende: (Yvon, correct me if I'm wrong....)

Boy was al meer dan anderhalf jaar jaar van de ijzers af, maar het genezingsproces van zijn hoeven verliep niet zoals het hoort. Zelfs Raf heeft menigmaal voor een raadsel gestaan. Boy heeft een zeer zwakke witte lijn en al die tijd is hij enorm gevoelig. Door het harde draven op de weg heeft er een te ferme plotselinge spreiding van de hoef plaatsgevonden en had hij in de uren daarna alle symptomen van een hoefbevangenheid. Het paard heeft zeer veel pijn gehad en nog steeds. De witte lijn herstelt maar moeizaam en bij het minste of geringste heeft hij weer de tekenen van hoefbevangenheid. Dit gaat nu al maanden zo, en het enige wat Yvon kan doen is maar weer afwachten tot het beter gaat. Om hem te ontlasten gebruikt ze de hoefschoenen op de weg, maar zelfs dan loopt hij regelmatig erg gevoelig.
Waren zijn hoeven gezond geweest zou dit nooit gebeurd zijn, maarja, na anderhalf jaar verwacht je dat een fikse draf op het harde wel mogelijk moet zijn, niet dus, in Boy's geval.
Dat is wat ik bedoel met "rekening houden met" , en dat is ook de reden waarom ik niet meer volle petai (hihi, Maastrichts woord) over de weg zal denderen. Ik vind dat jullie dit ook moeten weten.

Ijzerloos betekent niet dat dan alles maar mag. Er speelt heel veel meer mee. Wij hebben er in elk geval enorm van geleerd !!!!
(Zo goed opgeschreven, Yvon????) Groet, Pien

richard schreef op zondag, 3 oktober 2004, 23:00:


....don't only talk the talk
....but walk the walk....

Ehm Richard, ik zou ook door elke draad gaan als ik paard was en alleen moest staan. dan waren 4 mensen niet genoeg om mij in bedwang te houden.... Je kunt er wel wat aan doen. Groet Pien

Spirithorses schreef op zondag, 3 oktober 2004, 23:15:


....don't only talk the talk
....but walk the walk....

Aanvulling : Het is ook verlatingsangst voor dit kuddedier. En met dat hinniken bedoelt ze waarschijnlijk : "laat mij niet alleen"..... Daar kun je dus weinig aan doen, dat is gewoon haar instinct. Groet Pien

Ik heb besloten een tijdje van dit forum af te gaan omdat ik er niet goed van word hoe hier gesproken wordt en wat voor adviezen er gegeven worden.
Meer en meer is het hier gedegradeerd tot een huisvrouwenclub en er worden zaken besproken die helemaal niks, maar dan ook niks met het zo natuurlijk mogelijk omgaan met paarden te maken hebben.

Al vaker heb ik aangegeven dat het hier op een soort van Bokt achtig forum begint te lijken. Niks ten nadele van Bokt hoor, daar worden ook wel eens goede adviezen gegeven, maar dit is Paard Natuurlijk, dat zich onderscheiden wil van de traditionele manier van met paarden omgaan. Steeds meer begint het hier echter op Paard Onnatuurlijk te lijken.

Een aantal voorbeelden van de afgelopen dagen :

*Er wordt hier getolereerd dat Sequel Stables verkapte reclame zit te maken, niemand zegt een woord.

*Brenda : In bericht 13148 zeg je dat het je een groot plezier doet te horen dat er toch nog paarden op stal gehouden worden met blote voetjes.
Een paar berichten eerder , 13146, heb je het over stalpaarden die enkele dagen per week naar buiten gaan en dat paarden met ijzers ook graag de benen strekken. Weer geen reaktie. (Neem me niet kwalijk Brenda, dat het lijkt alsof ik jou ewrtussenuit trek, het had net zo goed iemand anders kunnen zijn.)

*Dan het hele verhaal van de merrie die Richard zo nodig wil gaan redden. Ga je haar nu werkelijk in een stal alleen zetten, zoals hier op het forum wordt aangeraden? "Die arme Poolse merrie waarmee je zo'n medelijden hebt" ???? Ben ik de enige die voor dit paard in de bres springt en probeert jou wakker te schudden en je iets duidelijk te maken zodat je zelf eens gaat nadenken?

*Er wordt gesproken over bitten, egg bar ijzers, weet ik al niet wat.

Maar het Paard Natuurlijke bewustzijn verdwijnt bij een aantal van jullie volledig naar de achtergrond, en dan heb ik het met name over een aantal nieuwe bezoekers.
De "oude garde" echter : Frans, Ilona, Nick, Isabel, Esther, Ingrid, en vele vele anderen : Laten jullie dit zomaar gebeuren????

Staan jullie toe dat er op deze manier, en hier op ons forum zo gesproken wordt en zulke op onwetendheid en onwaarheid gebaseerde adviezen gegeven worden die kant noch wal raken?

Frans, waarom stel jij je niet wat harder op ?
Ik ken je droom, het is dezelfde als de mijne....
Dit is echter jouw site, jij bent moderator, jij hebt het recht in te grijpen als discussies "off topic" worden. Ik voel me zwaar teleurgesteld. Maar al te vaak zit ik hier met gekromde tenen achter mijn pc tje te zuchten om zoveel onnadenkendheid en onwaarheden, ik kan toch niet de enige zijn ????

Ik ga er een tijdje af, dit is niet goed voor mijn gemoedstoestand.
Als de onderwerpen veranderen in wat meer paard natuurlijke , meld ik me misschien wel weer. Groet Pien

Frans, haal me maar van de lijst. Ik kan blijkbaar niet zelf uitloggen. Groet, Pien