Nils Vellinga schreef op dinsdag 20 mei 2008, 0:05:


Als je goed leest wel Nils , of Olly....
Bekijk de vele vraagtekens in mijn berichten maar eens.....
Ik onderbouw mijn vragen wel met mijn gedachtes.

MAG dat ?

Spirithorses schreef op dinsdag 20 mei 2008, 10:14:


Wat is dit nu voor een onzin Pien ?

WAAR schrijf ik nu weer dat jij trekt aan die halsring ?

Tjonge jonge...wat ben jij een vreselijk kinderachtig mens.
Is het te moeilijk voor je Pien ?


Ja hoor... en de halsring hangt er voor jan l*l omheen ?

Spirithorses schreef op dinsdag 20 mei 2008, 10:52:


Lees het nog eens over Pien... je KAN met dat ding het je paard knap lastig maken. (ik heb hem hierboven maar even vet gemaakt voor je)

Ik schrijf nergens dat JIJ of wie dan ook dat ook meteen doet.
Dit wordt hier echter wel altijd van een zweep of spoor of bit aangenomen.

Een vraag....
Vertel mij nu het verschil eens tussen een halsring tegen de nek aanleggen om af te slaan.....of een zweep , wortelstok of hoe je het noemen wil , op diezelfde plaats ?

Spirithorses schreef op dinsdag 20 mei 2008, 10:57:


In jou hoofd niet zeker ?


Ja hoor , heb maar lol.
Het was de ontvanger die bepaald hoe iets overkomt he ?
En deze was wel erg persoonlijk.... dus ik ontvang en bepaal hoe dit bij mij over komt ?
Ik vind het , gezien de rest van de discussie en waar ik al allemaal van beschuldigd ben en voor uitgemaakt ben , als een minderwaardige opmerking over komen.

De rest van de Nicks.
Dat zijn dan de mensen die mijn schrijven begrijpen en het lef hebben gehad dit te tonen op het forum.
De rest van de NIcks ..... net zo dom als Nick zelf.

ZO wordt het hier opgevat Pien , want er zijn er maar 2 goed hier...... en die wonen beide in België....
Vraag het je vriendje maar.


Ach.... als ik geen probleem met mijn rug zou hebben .... en dan nog maar misschien Pien.
Dat is ook weer zo'n oordeel die hier vaker gemaakt wordt.....terwijl hier niemand weet wat ik wel of niet kan op dit moment ....

Spirithorses schreef op dinsdag 20 mei 2008, 11:05:


Het KAN.... net als met de rest van de hulpmiddelen MISbruikt worden.
Bannen dus die hap...net als de rest ?


En DAT vind ik dus onzin , zeker op een forum als dit waar wat meer over het welzijn van het dier wordt nagedacht.
Waarom zou een persoon het zweepje wel misbruiken en dezelfde persoon dan die halsring niet ?


Wat doe JIJ met je halsring ?
Zou je dat ook met een zweep of wortelstok kunnen doen ?
Je hoeft het dier er niet eens voor aan te raken.
Een boom of struik staat er ook met al zijn takken ....daar loopt i ook niet zomaar tegen op.
Een door de mens vastgehouden stokje , zichtbaar maar op afstand , dus ook niet.
Dichtbij genoeg om te laten wijken....maar nog steeds niet aanrakend....

MIJN grijs kijken Pien...ik zeg niet DAT ik het gebruik...maar zo KAN het OOK gebruikt worden.

Nick Altena schreef op dinsdag 20 mei 2008, 11:22:


Ow.... vergeten...
En hoe zat het ook alweer met die parelli ?
Liet frans nou niet juist zien dat er vertrouwen was in die zweep met dat geknal ?
Of die wortelstok die daar gebruikt wordt ? of moet ik dan meteen gaan denken dat al die mensen die aan parelli doen die wortelstok ook misbruiken ?

eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 20 mei 2008, 13:05:



Wat bedoel je hier nu mee Eddy ?
Ik vraag het maar even voor ik het weer verkeerd opvat ?

eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 20 mei 2008, 13:35:



Voor JOU ? ....of geld dat dan voor iedereen ?
Wat jij makkelijk vind kan een beginner wel heel moeilijk vinden lijkt me ?
Waarom dan niet dat hulpmiddel om iets aan te wijzen.
Ook jou paard reageerde niet meteen op een vingerwijzing.
Veel paarden zullen het dus niet snappen als je slechts met een vingertje staat te wiebelen.

en DAARVOOR worden deze middelen BIJNA


Lijkt me toch niet écht handig eerlijk gezegd , of luistert je paard alleen maar naar jou ?
Tijdens een demo kan dat wel eens lullig uitpakken dan lijkt me , als daar aan de kant iemand iets aan staat te wijzen met net zo'n vingertje....

Heb nooit een stok/zweep

En waarom zou je nu met dat stokje, zweepje, wortelding , tak zonder blaadjes niet dezelfde aanwijzing kunnen geven dan ?
Wat doe je daar meer kwaad mee dan met die vinger cq lichaamstaal ?

Dat is wat ik niet snap hier.
Als je het over zo'n ding hebt of er mee op de foto staat wordt er hier standaard van uitgegaan dat je het ding MISbruikt.....

Maria Delavega schreef op dinsdag 20 mei 2008, 15:57:


Maria.... ik probeer het te begrijpen....juist VOOR ik reageer omdat ik er mijn gedachtes over heb.
Mag ik niets vragen dan ?

Sieta schreef op dinsdag 20 mei 2008, 17:11:


Mijn denkwijze....
De mensen die werkelijk om dieren geven doen aan dit soort zaken in geen enkele vorm mee.
Niet met 2 of 3 jarige... niet met 10 jarige of welke leeftijd dan ook.
Die hebben die regels dan ook niet nodig.

Gewoon verbieden die hele onpaardwaardige zooi.
Die leeftijdsgrens zal zowiezo veel hoger moeten dan beneden de 3 jaar nmm.
Met vanaf 3 jaar wedstrijden mogen rijden wordt het trainen op te jonge leeftijd nmm. niet voorkomen.


Vooralsnog zullen er heel veel paarden overlijden door de "sport"..... jong of wat ouder ... ik vind het even erg.

Snoopy schreef op dinsdag 20 mei 2008, 18:45:



Ja...tis lastig (of beter... IK ben lastig) ...maar ik hoop dat eindelijk de menaliteit hier eens gaat veranderen....vandaar.
Wie niet lezen wil....scrollen maar ....
Wie wel lezen wil....opdat je een beetje een indruk krijgt waarom ik hier op mijn manier schrijf.....

Natuurlijk zijn er mensen die "het beter weten" dan andere , omdat ze meer ervaring hebben bijv.
Ervaring bestaat hoofdzakelijk uit al vele malen je neus gestoten hebben.
Dat wil je bij een ander voorkomen , als je een beetje menselijk in elkaar steekt.
Alleen de manier waarop dat "beter weten" , die ervaring , uitgedragen wordt verschilt nog wel eens.

Als ik naar mijzelf kijk , leer ik het meest door mezelf dingen af te vragen en vooral door verschillende antwoorden/manieren te zoeken en te ontdekken voor het oplossen van een vraag.
Hoe wordt je daarvoor door andere gestimuleerd op een manier dat je het leuk begint te vinden om te leren ?

Eigenlijk is dat alles wat ik op een forum doe en waarom ik hier nog ben.
Hoofdzakelijk vraag ik eerst dingen als ik denk dat men iets aan mijn info heeft , of als ik zelf wat weten/leren wil natuurlijk.
Daarna komt MIJN gedachte daarover , met uitleg.
En ja, dat zijn dan misschien niet altijd even leuke vragen voor degene die ze ontvangt.
Confronterend misschien....de ontvanger bepaald....
Ik hoop dan slechts dat mensen zich af gaan vragen of op zijn minst gaan denken over hoe ze het nu doen... waarom ze dit zo doen.....en hoe het misschien anders kan. (hoofdzakelijk diervriendelijker als het aan mij zou liggen)

Ik ga niet zeggen, jij doet het helemaal fout , je móét het zus of zo doen en anders heb je hier niets te zoeken of opmerkingen als wij kunnen het beter en zijn de enige die het goed doen.
Ik zeg niet dat ik beter ben dan een ander.... een ieder doet zijn best zoals hij/zij kan of iets geleerd heeft.
En dat kán dus anders zijn dan IK het doe of een ander met meer "kennis".
Daarom KAN ik ook begrijpen dat iemand bijv. een wortelstokding gebruikt ?

Niet omdat het nu weer eddy is die het schreef , ik had het bij elk andere ook aangehaald ....maar het is wel weer een mooi en recent voorbeeld.

Onderwerp zweep... onzin om die dingen te gebruiken.
Een hoop commentaar , oke....dat is ZIJN mening daarover en dat respecteer ik.
Heel mooi ook hoor dat het paard op een vingerwijzing weet dat het moet gaan liggen.
Eddy KAN dus een paard zo iets aanleren blijkbaar (ik kan dat niet met zekerheid zeggen omdat ik het hem dat nooit heb zien doen)

Maar als ik dit niet zou kunnen aanleren zonder aanwijsstokje heb ik er veel meer aan als er uitgelegd wordt hoe dit , stap voor stap....getraind wordt door hem ?
DAAR zou ik dan benieuwd naar wezen.
Maar die uitleg komt niet.
Zonde....want juist daarvan kan men leren die stok niet te gebruiken.
Maar dat op een andere manier dingen aanleren moet wel eerst geleerd worden door iemand die net hier is of pas begint in deze toch wat "andere" paardenwereld dan de reguliere.

Met bijv. alleen maar schreeuwen dat ijzers onder de voeten slecht zijn zonder verder enige uitleg zal je weinig mensen mee overhalen een paard blootvoets te laten lopen.
Met alleen maar roepen dat een zweep overbodig is zal je dus ook weinig mensen overhalen dat ding aan de kant te leggen.
Een paard uiteindelijk een kunstje laten uitvoeren is echt niet moeilijk....ook niet met slechts een vingertje als aanwijs-stokje .....maar over de manier waarop het aangeleerd wordt zodat alleen dat vingertje maar nodig is hult men zich vaak in stilzwijgen.

De cursussen van bijv. Conrad , Piet , Inge en ja hoor...zelfs die van Pien.... maar ook de hoeven-curssen enz. zijn daar ook een mooi voorbeeld van.
Ze zijn er niet voor niks.

Sommige mensen met "kennis" wijzen andere ook met soms heel grove woorden alleen maar op hun evt. fouten of nog niet aanwezige kennis.
Ongezien.... terwijl men elkaar niet anders dan van een forumpje kent.
Schiet je daar wat mee op ?

Ik kom hier geheel vrijwillig en ik denk de meeste.... ik heb aan dat soort opmerkingen totaal geen behoefte.... zoals velen.
Zie er de noodzaak ook niet van in.
Het enige dat de meeste daarvan leren is heel stil te blijven opdat er niet weer zo'n uit- of aan-val komt.

Ik leer pas als ik gestimuleerd wordt en moet/mag nadenken over diverse oplossingen of uitleg waarom iets anders ook kan werken
Ik leer niet als me slechts de mening van een ander wordt ingestampt en me verweten wordt niets te kunnen.
En voor dat leerproces is tijd nodig.... bij de een wat meer dan bij de andere.

Als men hier nu eens wat minder tegen elkaar op zou boksen alsof de een het beter kan en weet dan de andere zou dat een hoop ergenis schelen .... lijkt me.
Geef uitleg HOE je iets anders doet , discusseer dáárover , dan wordt het misschien ooit nog eens wat hier.....

eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 20 mei 2008, 21:21:



Beste Eddy,

Een vergelijk met een f1 racer vind ik overigens lichtelijk overdreven , maar das slechts MIJN gedachte.
De berichten van Conrad , Piet en bijv. Egon over leren en hoe je dit kan doen / toepassen is dus volgens jou nutteloos geweest of levens gevaarlijk ?
Het boek voor hoefbekappen, geschreven tekst , nutteloos ?
Staat echt stap voor stap in hoe en wat je wel en niet moet doen hoor.

Maar goed , jou gedachte , jou besluit.

Dan geef je toch geen uitleg en doe je het fijn door op JOUW manier ?
Mij best hoor , maar of je er veel mee bereikt ?

Mocht de sfeer hier zo blijven dan hou ik het ook , net als al vele andere , het hier voor gezien,
Ik heb eg veel geduld , maar het nu vaak zat geprobeerd dacht ik zelf.
We hebben hier in Olland een spreekwoord....waar geen wil is , is geen weg....

Ulyssa schreef op dinsdag 20 mei 2008, 21:39:


Mijn mening ?

Nooit vast zetten aan een hek , niet onbeheerd of met iemand ernaast .... en al helemaal niet aan een touwhalster.

Een touwhalster snijd als het paard gaat trekken.
Maar elk halster zal voor problemen gaan zorgen.

Al is het dier nog zo gewend om vast te staan.... het kan altijd schrikken.

Los-staand bereik je hetzelfde als vast gezet.