InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
11530 berichten
Pagina 366½ van 769
Je leest nu alle berichten van "Piet"
Volg datum > Datum: maandag 10 maart 2008, 11:4710-3-08 11:47 Nr:117997
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:117975
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: 745 berichten en kippen trainen Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Esther schreef op maandag 10 maart 2008, 10:58:

> Spirithorses schreef op maandag 10 maart 2008, 10:53:
>
>> Esther schreef :

> Ik denk niet dat er bedoeld wordt je gevoel uit te schakelen
> hoor. Er staat volgens mij gewoon dat je een trainingsschema
> bedenkt met je hoofd, kleine stapjes dus en niet 'ik rotzooi
> maar wat aan' en zie wel waar het schip strandt.

Inderdaad Esther.
Ik ben nog veel enthousiaster na de workshop dan ervoor.
Wat ik gehoopt had te leren kon ik alleen daar leren.
Pien, je haalt dingen door elkaar.
Ik heb het niet over de omgang met leerlingen of met paarden.
Ik heb het over: wat de eerste wetenschappelijk bewezen principes van aanleren die toepasbaar in de praktijk zijn.
Naast Pavlof, die respondent conditioning en Skinner , operant conditioning is er weinig bewezen of in de praktijk toepasbaar of voor ons beschikbaar.

Jouw manier is ook operant conditioning, of je nou hoog of laag springt
Alleen weet je het niet en dat zorgt ervoor dat je de mogelijkheden te weinig zit.

Wat jij als mechanisch ziet is hoe wij allemaal leren
Jij, ik, jouw kinderen op school, jouw kat, jouw paard. Waarom we werken of niet.
Hoe lang ga je door met lesgeven als je daarvoor niet beloond wordt met een goed gevoel?
Hoe lang blijf je bij een man die je niet moet? Enz.Enz.
Allemaal volgens de zelfde principes

Mensen en dieren, overal wordt er gebruik gemaakt van de principes die door Skinner zijn opgeschreven.
Het komt, in mijn eigen woorden neer op:
Gedrag dat bekrachtigd (beloond) wordt zal meer vertoond worden.
Gedrag dat niet bekrachtigd wordt zal uitdoven.
Zie de oefeningen met de kippen.
Hoe zorg je voor optimaal leren of uitdoven?
Door consequent te zijn, door perfect aan te geven welk gedrag je wil zien en bij uitvoering ervan dit te belonen.
Dit zorgt ervoor dat een dier maar ook een mens leert.
Dat drie keer niks vinden is wat te snel gereageerd.
Je ervoor om te draaien is echt navelstaren, het is je afsluiten voor de ongelooflijke kansen die het biedt. Misschien ingegeven door het niveau, mezelf inclusief, van wat je ervan gezien hebt, maar als dat leidt tot "ïk wil er niks mee te maken hebben" is dat jezelf als trainer van dieren en mensen serieus te kort doen.
Praat een kwartier met Bob Bailey en je lichie zal gaan branden :-)

piet
Volg datum > Datum: maandag 10 maart 2008, 12:0510-3-08 12:05 Nr:118001
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:117993
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: 745 berichten en kippen trainen Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Eva Saegerman schreef op maandag 10 maart 2008, 11:26:

> Esther schreef op maandag 10 maart 2008, 10:41:
>
>> Piet schreef op maandag 10 maart 2008, 10:31:

>
> Het was geen trainingsprobleem; er was niets mis met de mech
> skill, maar ze hadden andere factoren over het hoofd gezien. al
> die tijd hadden ze geprobeerd andere training te verzinnen om de dolfijnen toch naar de rand te rkijgen maar niets hielp. De leertheorie als mech skill had het buikgvoel van ramirez overstegen, en daarvan heeft hij een les geleerd,en was zo eerlijk en bescheiden die met ons te delen ;-)

Het is hoogstwaarschijnlijk dat Ramirez door Bob is opgeleid. Hij heeft ook veel in Mexico gewerkt
Zijn bedrijf heeft in de beginjaren van de dolfijnenshows praktisch alle trainers voor de nu grote bekende shows afgeleverd.
Hij staat wel in de lessof die ik heb, maar ben het vergeten te vragen.
Het laat dus zien dat je ondanks perfect te kunnen trainen als mens fouten kunt maken.

piet
Je leest nu alle berichten van "Piet"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
11530 berichten
Pagina 366½ van 769
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact