InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
2652 berichten
Pagina 110½ van 177
Je leest nu alle berichten van "Michiel"
Volg datum > Datum: donderdag 6 maart 2008, 22:556-3-08 22:55 Nr:117421
Volg auteur > Van: Michiel Opwaarderen Re:117418
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hengst Structuur

Michiel
Homepage
Zwolle
Nederland

Jarig op 19-7

2652 berichten
sinds 8-2-2004
Idunn schreef op donderdag 6 maart 2008, 22:40:

> Dat is gewoon het doodgewone gezonde gedrag van een hengst.
> Weinig spectaculairs ;-) Hier ook net zo hoor, alleen als de
> merries hengstig zijn gebeurd er wel eens wat (en die merrie
> kan je dan ff een paar daagjes bij hengst weghouden) en verder
> is het maar een saaie bedoeling. Niks ingewikkelds aan, als de
> rest van de wereld dat nu ook eens snapte :-S

Dat mag nog vaak gezegt worden !
En als iemand toch zo af en toe een veulen wilt fokken dan hoeft dat paardje niet weg na 2 jaren. Dat kan ook pas na 5 jaren, met in tussen tijd telkens een paar daagjes in een andere wei wanneer dat nodig is. Die wachtlijst is al zo lang en goede fokkers met een natuurlijke kudde, die ook nog eens van alles met hun veulens doen, zijn bijna niet te vinden.

Groetjes, Michiel
Blootsvoets goed voor mensen en paarden.
Volg datum > Datum: zaterdag 8 maart 2008, 22:318-3-08 22:31 Nr:117688
Volg auteur > Van: Michiel Opwaarderen Re:117651
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hengst Structuur

Michiel
Homepage
Zwolle
Nederland

Jarig op 19-7

2652 berichten
sinds 8-2-2004
e m kraak schreef op zaterdag 8 maart 2008, 16:23:

> Wat je eigenlijk nodig hebt is een zowel qua geslachtsverdeling
> als in leeftijdsopbouw redelijk gezonde groep. Daar kun je in
> NL naar zoeken als naar die bekende naald in de .... juist ja.
> Daar horen nmm trouwens geen ruinen in.

Egon wat vind je van het houden van een mini kudde van: 1 hengst, 2 merries en de veulens daarvan te houden tot ze ergens tussen de 2 en 5 jaar zijn? Of zie je dit meer als een starterspakket die nog ontwikkeling nodig heeft? Zoals ik er nu over denk zou ik bijvoorbeeld dekking (van vader of broer) voorkomen bij het jonge nageslacht. Of valt dat beter aan het toeval over te laten, wat ten goede komt aan de groep als geheel?

Groetjes, Michiel
Volg datum > Datum: zondag 9 maart 2008, 0:359-3-08 00:35 Nr:117712
Volg auteur > Van: Michiel Opwaarderen Re:117701
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Wie nu nog met een bit wil rijden.... Structuur

Michiel
Homepage
Zwolle
Nederland

Jarig op 19-7

2652 berichten
sinds 8-2-2004
Esther schreef op zaterdag 8 maart 2008, 23:30:

> Interessant dat wel, we zouden eigenlijk ook net zoals hoeven
> paardenschedels moeten gaan halen op het slachthuis om te
> kunnen controleren of het een objectieve verslaggeving is over
> die gezigzagde kaak etc. Als je dit wetenschappelijk op grote
> schaal aan kunt tonen dan heb je binnen no time failiete
> bittenfabrikanten en mag er overal zonder bit gereden worden.

Dat zou mooi zijn.
Kunnen tandartsen die afwijking niet voelen in de kaak?

Groetjes, Michiel
Volg datum > Datum: zondag 9 maart 2008, 16:269-3-08 16:26 Nr:117813
Volg auteur > Van: Michiel Opwaarderen Re:117771
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hengst Structuur

Michiel
Homepage
Zwolle
Nederland

Jarig op 19-7

2652 berichten
sinds 8-2-2004
e m kraak schreef op zondag 9 maart 2008, 13:08:

> ik herhaal dan maar: binnen dit kader

Precies ! Ruinen zijn prima paarden, daar gaat het niet om. Ze houden zelfs van seksen soms, daar gaat het ook niet om. Ruinen zijn alleen overbodig, net zoals we mensen niet zouden moeten veranderen in hun aard, zo zouden we dat met paarden ook niet moeten doen. Zijn ze er eenmaal, wel dan leven we er goed mee. En uitsterven van de ruin zou een goede zaak zijn. Daarom is een ruin nutteloos als je als tot doel hebt een natuurlijke kudde te hebben. En ja, is die er eenmaal dan doet hij gewoon mee, in die natuurlijke kudde.

>> Vooral het eerste jaar komt er uiteraard nageslacht als je
>> alles de gang laat gaan. Die zou ik houden, en daarmee reken ik
>> op een groep van ongeveer 7 het opvolgend jaar en 8 als
>> stabilisatie richtpunt. Je snapt vast wel dat ik eerder
>> hengsten dan merries zou aanhouden (méér elkaar bekende
>> hengsten die het goed kunnen vinden geeft minder "problemen"!)

Een groepje van 7 a 8 met daarin 2 hengsten en 2 merries, geeft inderdaad veel meer genen dan 1 hengst met 2 merries. Ook de sociale interactie's zal veel rijker zijn. Ik ga mee met je info hier gegeven en pas mijn plannen aan, YES!

Blijft staan dat er jonge paarden weg zullen moeten gaan uit de groep. Waar kies je dan voor? Je zegt liever hengsten aan te houden om dat die minder problemen geven in een groep. Bij de keuze wie van de jonge paarden weg kan, speelt denk ik ook mee, welk paard "klaar" is voor een nieuwe eigenaar. Al ga ik er vanuit dat elk paard die zo opgegroeid is geschikt is. En de ene heeft liever een 2 jarige en de andere een 5 jarige. Van 2 super speel kameraden doe je er natuurlijk niet eentje weg, dat zou heel jammer zijn voor hun ontwikkeling. Buitengewoon boeiend zo met paarden om te gaan!

> Ik ken 100en inteeltpaarden waar niets mee aan de hand is...
> Inteelt op zich doet niets anders dan de statistische
> normaalcurve afplatten en uitstrekken. Resultaten die te zeer
> niet voldoen, voldoen uitstekend ter consumptie. Dát heeft men
> op IJsland altijd zeer goed begrepen.
> De clou zit 'em niet in eindeloze ruimte maar in sociale
> structuren.

Groetjes, Michiel
Blootsvoets goed voor mensen en paarden.
Volg datum > Datum: zondag 9 maart 2008, 17:309-3-08 17:30 Nr:117824
Volg auteur > Van: Michiel Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: kruisingen Structuur

Michiel
Homepage
Zwolle
Nederland

Jarig op 19-7

2652 berichten
sinds 8-2-2004
Ik was weer wat aan het fantaseren, ditmaal over kruisingen van verschillende paardenrassen. Zou dat voordelen hebben?

Natuurlijk diversiteit in rassen en deze handhaven, is ook heel leuk en belangrijk. Maar waarom daarnaast niet streven naar een ... natuurpaard ... oerpaard ... verwilderde soort ... een paardnatuurlijk paardje? Vooral als zoiets ook nog eens een aantal aantrekkelijke eigenschappen zou kunnen hebben.

Net zoals bekend is dat honden kruisingen een betere fysiek hebben en ouder worden, dan de rashonden. Als dit bij paarden ook zo is, dan kan ik me voorstellen dat het goed zou zijn paarden van divers bloed met elkaar te kruisen. Wellicht veel natuurlijker op deze manier.

Op deze manier kom ik op fok-criteria zoals:
Hoe meer paarderassen er in een ouderdier zitten hoe beter.
Paarden waarmee gefokt wordt hebben een sterke fysiek en goede bouw.
Goede hoeven die zichzelf kunnen onderhouden.
Schofthoogtes van veulens bij voorkeur uit komend rondom 150 cm.
Bij voorkeur compacte paarden die zich makkelijker laten verzamelen.
Geen aanwezigheid van ziektes.
Geen selectie op kleur.

Ben ik nu gek of zou dit goed kanten kunnen hebben?

Groetjes, Michiel
Blootsvoets goed voor mensen en paarden.
Volg datum > Datum: zondag 9 maart 2008, 19:579-3-08 19:57 Nr:117864
Volg auteur > Van: Michiel Opwaarderen Re:117860
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: kruisingen Structuur

Michiel
Homepage
Zwolle
Nederland

Jarig op 19-7

2652 berichten
sinds 8-2-2004
Karin schreef op zondag 9 maart 2008, 19:10:
Volg datum > Datum: zondag 9 maart 2008, 20:189-3-08 20:18 Nr:117869
Volg auteur > Van: Michiel Opwaarderen Re:117860
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: kruisingen Structuur

Michiel
Homepage
Zwolle
Nederland

Jarig op 19-7

2652 berichten
sinds 8-2-2004
Karin schreef op zondag 9 maart 2008, 19:10:

> Hoezo, bekend is dat kruisingen bij honden een beter fysiek
> hebben en ouder worden? Heb je daar onderzoeken over gevonden?
> Is volgens mij een hartnekkige mythe die maar rond blijft
> dwalen. Net zoals dat alle honden vroeger ouder werden omdat ze
> met de pot mee aten. Nog nooit enig onderzoeksresultaat van
> gezien.

De levensduur van rashonden is makkelijk te achterhalen. Die staan in de verenigingsbladen bij wie er gestorven is het afgelopen jaar, en ook waaraan ze door zijn gegaan. Kooikerhondjes worden meestal een jaar of 14. En dat schijnt oud te zijn in de rashonden wereld. Als er geen onderzoek is bij asbakkies dan kun je ook niet spreken van een hardnekkige mythe. Ik geef de volkservaring het voordeel van de twijfel hoor. Onze Tilly is 21 geworden. :-)

> Voor mij niet, vind 1.50 m veels te groot! En ik mis de tölt...
> Bovendien snap ik niet waarom je wel zou mogen selecteren op
> compacte paarden en niet op kleur. En wat is een goede bouw?
> Daar zijn toch echt verschillende criteria voor, afhankelijk
> van wat je met het paard wilt, springen, dressuur, aangespannen
> of....

Ja die 150 is in feite, tussen de 140 en 160, zit je dan beter?
Over het kleurbelang bedoelt Peter waarschijnlijk zoiets als: "diversiteit van kleur, is ook fokken op kleur. En achter genen-kleuren zitten fysieke en karakter kenmerken die beter meegenomen dan per ongeluk er uit gefokt worden". Zoiets Peter?

En verschillende criteria die tegenstrijdig aan elkaar zijn, zie ik niet als je tenminste voorop steld dat je een zo natuurlijk mogelijk dier nastreeft. Dat zal geen dier zijn met typische spring eigenschappen en ook geen dier met typische dressuur mogelijkheden. Het is veeleer een alleskunner, zo simpel is dat. Bij honden krijg je bij doorgaande vermenging van rassen een model dat vrij bekend is. Een hond van middelmatige grootte (rondom 45 cm)bruin van kleur met een witte bles, met hangende oren en half lang haar. Veel asbakkies zien er inderdaad zo uit. De kleinere rasloze hond zie je in NL vaker, dat is een voorkeur van de eigenaren.

Groetjes, Michiel
Blootsvoets goed voor mensen en paarden.
Volg datum > Datum: zondag 9 maart 2008, 20:249-3-08 20:24 Nr:117870
Volg auteur > Van: Michiel Opwaarderen Re:117869
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: kruisingen Structuur

Michiel
Homepage
Zwolle
Nederland

Jarig op 19-7

2652 berichten
sinds 8-2-2004
Michiel schreef op zondag 9 maart 2008, 20:18:

> van rassen een model dat vrij bekend is. Een hond van
> middelmatige grootte (rondom 45 cm)bruin van kleur met een
> witte bles, met hangende oren en half lang haar.

Correcter: oren die opstaan met een knik.
Volg datum > Datum: zondag 9 maart 2008, 20:529-3-08 20:52 Nr:117874
Volg auteur > Van: Michiel Opwaarderen Re:117859
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hengst Structuur

Michiel
Homepage
Zwolle
Nederland

Jarig op 19-7

2652 berichten
sinds 8-2-2004
Karin schreef op zondag 9 maart 2008, 19:05:

> Maar wat hier elke keer beweerd word is dat een ruin in zijn
> aard aangetast word. En dát stukje snap ik nog steeds niet. En
> wat dat betreft is het natuurlijke verouderingsproces wél
> vergelijkbaar, want het draait nu juist om het verdwijnen van
> de hormonen en aan de hormonen gerelateerd gedrag.

Je valt over een woord: "aard", had het liever "gedrag" gezien, wel dat mag hoor. De een zal die verandering wat groter inschatten dan een ander. Ook houd de een meer van rustig ruin gedrag en de ander meer van energiek hengsten gedrag. Alles mag, het paard zou zeggen, laat m'n ballen er maar aan, en geef me ook wat merries om mee samen te leven.

Groetjes, Michiel
Volg datum > Datum: zondag 9 maart 2008, 21:219-3-08 21:21 Nr:117884
Volg auteur > Van: Michiel Opwaarderen Re:117872
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: kruisingen Structuur

Michiel
Homepage
Zwolle
Nederland

Jarig op 19-7

2652 berichten
sinds 8-2-2004
Karin schreef op zondag 9 maart 2008, 20:27:

> Maar wat wil je daar nou mee? Dat is iets wat jij misschien
> mooi vind, maar de grote groep niet. Die wil een specifiek
> springpaard. Of een echt lange afstandspaard. Of een zwaar
> trekpaard voor de huifkar.
> Ik snap gewoon ff niet wat je bedoelt. Want ik zie niet in hoe
> je 1 soort of groep paarden zou kunnen fokken die voor iedereen
> aan de wensen voldoet.

Mijn Jur staat bij een merrie in de groep die voldoet aan dat rasloze ideaal daarover ben ik gaan denken, of dat soort paardjes niet bewust te bevorderen zou zijn. Dat paardje zijn moeder staat ook bij ons. Zij staat wel op stal zoals de meeste paarden hier. Zowel moeder als dochter hebben een hele sterke fysiek en keigoede hoeven. Hun ruggen zien er veel beter uit. Ze zijn beide iets kleiner dan Jur. En hebben een goede intelligentie. En de typering alleskunner is beslist op hen van toepassing.

En je hebt geljk hoor en er zijn er velen die dit niet zoeken in een paard. Geeft niets daarvoor zijn er andere rassen toch. Mijn vraag is, of er verband is tussen dat rasloze of vermenging van verschillende rassen en dit type paard?

Groetjes, Michiel
Volg datum > Datum: zondag 9 maart 2008, 22:229-3-08 22:22 Nr:117903
Volg auteur > Van: Michiel Opwaarderen Re:117892
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: kruisingen Structuur

Michiel
Homepage
Zwolle
Nederland

Jarig op 19-7

2652 berichten
sinds 8-2-2004
Peter Donck schreef op zondag 9 maart 2008, 21:38:

>> In de hondensport wordt echter wel degelijk gekeken naar
>> karakter en gezondheid en krijgt met bij deze rashonden wel
>> gezonde en sterke pups.
.
Ik fok zelf met kooikerhondjes, volgend weekeind gaat Blos haar laatste dekking krijgen, met 8 jaar gaat dat haar laatste nest worden. Onze kooiker vereniging staat als uitstekend bekend om zijn fokbeleid. 2 maal is ze gekeurd op uiterlijk en vriendelijk karakter. Ze heeft genetische keuring gehad en oog en knie onderzoek, de jonge pups groeien op in de huiskamer en worden gekeurd alvoor je verkocht mogen worden. Toch heeft die kruising kooiker bij mij in de buurd een fysiek en dito uitstraling dat ik nog bij gen enkel ras kooikerhondje gezien heb. Hij zou een veeel betere vader zijn voor Blos dan die uitmuntende dekreu waar we volgend weekend naar toe gaan. Tjonge waar zijn we dan mee bezig, ik wordt uit de vereniging geworpen als onze buurdhond haar zou dekken.

> nee, er wordt momenteel op droopies geselkteerd en er wordt wat
> geld gespendeerd
> naar genetisch onderzoek op voorname afwijkingen als bv
> heupsisplasie
> maar het blijft éénrichtingfokken met genetische deficienties
> Door kruisen krijg je in eerste instantie heterozygote
> reparaties
> volgen homozgote gelukzakken en homozygote kneusjes,
> dat is gewoon het geheim van le-clébard !

Kun je dit laatste uitleggen, het is raden wat het betekend.

Groetjes, Michiel
Je leest nu alle berichten van "Michiel"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
2652 berichten
Pagina 110½ van 177
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact