Nils Vellinga schreef op maandag 3 maart 2008, 0:07:
ben blij dat jij er ook zo over denkt.

Hier schrijf je dat een niet-hoefbevangen paard, een holle zoollederhuid heeft. Je bedoelt dan toch ook dat ze een concaaf hoefbeen hebben, of is volgens jou het periost tussen het corium en hoefbeen plaatselijk verdikt? Lijkt me ontzettend straf

Daar kan ik nog inkomen... of het werkelijk ras gebonden is weet ik niet, kan volgens mij ook gewoon van paard tot paard (binnen hetzelfde ras) verschillen.

Maar er zijn hier mensen op de lijst waarvan duidelijk is dat de zool van hun paard niet volgelopen is, er geen dubbele zool aanwezig is, niet hoefbevangen zijn én toch platte zolen hebben.
Ik zie niet in hoe dat zou kunnen "holtrekken", én wat er uberhaupt "hol trekt". Vandaar dat ik - en ondertussen ook een aantal andere kritische mensen - graag een antwoord zou krijgen door de specialisten op dit forum.

Groetjes,
Fred.

--
www.cabcalor.be

Piet schreef op maandag 3 maart 2008, 10:37:

Maar dat strookt met de goede aanhechting zoals Nils schreef. Founder is een vorm van hoefbevangenheid. Trouwens de prognose voor een foundered paard is absoluut minder goed dan een "gewone" laminitis!


??? founder of pre-laminitis ??? Dit meen je toch niet ?
Je verbaast me keer op keer

Ok, maar nu spreek je over een hoefbevangen hoef. Het resulteert in "hollere zool", omdat de aanhechting terug ok is/wordt. Hiermee zeg je trouwens dat ieder paard die platte zolen heeft hoefbevangen is ... (Want voor de duidelijkheid hoefbevangen is nét een slechte aanhechting tussen hoefbeen en hoefwand, om het in jip en janneke taal uit te leggen )
Dat lijkt me hoogst onwaarschijnlijk. Ik heb al meerdere Xrays genomen van paarden met platte zolen waar noch een founder distance, noch een hoefbeenrotatie zichtbaar was...

Ik ben nog steeds benieuwd wat hol trekt bij een niet-hoefbevangen hoef...

Groetjes,
Fred.

Piet schreef op maandag 3 maart 2008, 11:17:

Het is duidelijk dat je niet weet wat founder is, maar blijkbaar heb je het woord ooit wel al eens ergens gelezen. Je kletst... sorry.
Ik geef trouwens op 21 mei een lezing over hoefbevangenheid in St-Niklaas. Je bent van harte welkom

Noch Jose, noch Koen en uiteraard ikzelf hebben nog geen antwoord gekregen op onze vragen. Dat je mij niet wil antwoorden weet ik ondertussen, maar de andere kritische lezers hebben toch recht op een antwoord ?

Groetjes,
Fred, die nu helaas het zonnige griekenland alweer moet verlaten

--
www.cabcalor.be

Piet schreef op maandag 3 maart 2008, 12:27:

Euh, als je de vorige discussie goed gevolgd hebt weet je dat beide correct zijn afhankelijk van waar je de oorsprong van het assenstelsel definieert.

Maar een andere leuke vraag is : wát trekt hol bij een niet-hoefbevangen paard ? Daar hebben we nog géén antwoord op gekregen.

Groetjes,
Fred.
--
www.cabcalor.be - Hippopodist
Hoefkliniek

Coralie schreef op dinsdag 4 maart 2008, 1:19:
Inderdaad velen schrijven dat ze dat ervaren hebben, maar niemand heeft er foto's van....

Flares zijn geen gevolg van "traditioneel" bekappen, is gewoon een gevolg van niet op tijd bekappen.

Fantastisch! Ben echt blij voor jou. Maar enig idee wat er volgens jou hol getrokken is ? Want als de zool hol wordt (tenzij er sprake is van een dubbele zool door gebrek aan correcte hoefverzorging natuurlijk) moet er in de hoef ook iets veranderen, nl. holler worden. Ik hoop dat je het daarmee eens bent. Maar nu is mijn vraag wat is er daar volgens jou holler geworden ?

Dat wijst er sterk op dat jou Arabiermerrie géén dubbele zool heeft en je ander paard wel.

Groetjes,
Fred.

--
www.cabcalor.be - Hippopodist
Hoefkliniek

Nick Altena schreef op dinsdag 4 maart 2008, 21:56:
Niks, er zijn geen onderliggende structuren die significant kunnen holtrekken. Bijgevolg kan de "echte" zool ook niet holtrekken.

Die weet ik inderdaad nog, en heb hem hierboven (kort) beantwoord. Jammer dat Piet en andere "deskundige" (jij hébt die aanhalingstekens gebruikt!! )
niet antwoorden op de simpele vraag. Er wordt wel gesteld dat de zool hol trekt, maar als je er dan iets dieper op ingaat, wordt het stil...
Jij kunt vast ook antwoorden op de vraag wat er hol trekt ?

Groetjes,
Fred, die voortaan weer wat minder op HN actief zal zijn en de nieuwe romantische verhaaltjes zonder weerwoord de wereld laat invliegen

--
www.cabcalor.be - Hippopodist
Hoefkliniek

Herman schreef op dinsdag 4 maart 2008, 22:22:
Mag ik je erop wijzen dat ik de enige ben die een antwoord gegeven heb ? Ik heb helaas nog géén inhoudelijk antwoord op mijn vraag gekregen van "deskundigen", zoals Nick het toepasselijk tussen haakjes heeft geplaatst.
Het is trouwens niet mijn taak om jullie te voorzien van correcte informatie, daarvoor zijn er (gelukkig!) andere media. Ik wil gewoon voorkomen dat de grootste nonsens een beetje genuanceerd worden. Zo is "holtrekken" een dooddoener, vaak vragen klanten mij hoelang het zal duren vooraleer de hoeven van hun paard zal hol trekken... tjah en dan moet ik die mensen meteen een illusie armer maken...

Het gaat niet over winnen, 't gaat in deze over anatomisch correcte informatie verstrekken... helaas worden er op dit forum nog steeds vaak gewoon verhaaltjes uitgevonden... en daar blijf ik het ontzettend moeilijk mee hebben.

Er wordt zo minachtend gedaan tov hoefsmeden en reguliere dierenartsen ... echter zelf correcte informatie verstrekken lijkt onmogelijk, en dus worden er dan maar (vaak zelfs ontzettend romantische) verhaaltjes gewoon verzonnen, zonder zinnige (laat staan wetenschappelijke) onderbouwing; hoe wil je dan in godsnaam serieus genomen worden door het regulier circuit, want dat is duidelijk bij veel "naturals" duidelijk nog steeds een groot punt van frustratie.

Fred.

--
www.cabcalor.be - Hippopodist
Hoefkliniek

Nick Altena schreef op dinsdag 4 maart 2008, 23:48:

Je leest blijkbaar zeer selectief:

Nick Altena schreef op dinsdag 4 maart 2008, 21:56:
Niks, er zijn geen onderliggende structuren die significant kunnen holtrekken. Bijgevolg kan de "echte" zool ook niet holtrekken.

Dit heb ik geschreven enkele posts terug.
Je andere opmerkingen zijn beneden alle peil en ga ik ook niet verder op in.

De vragen van Esther, Christel en Coralie lijken wel gemeend en beantwoord ik graag adhv enkele foto's en tekeningen, en zal er dan ook snel op terugkomen vanzodra ik wat tijd heb gehad om een duidelijke pagina in elkaar te flansen.

mvg,
Fred.

--
www.cabcalor.be - Hippopodist
Hoefkliniek

Nick Altena schreef op woensdag 5 maart 2008, 0:31:
Het spijt me dat het zo overkomt, dat is niet mijn bedoeling geweest.

Inderdaad, volgens mij kan het gewoon niet hol worden.

Geen idee, echt niet want volgens mij kan het niet. Er zijn slechts enkele pistes die ik kan bedenken en die ik graag verduidelijk, maar nogmaals (ik ben er zelfs al aan bezig ) foto's en tekeningen zullen zeker het een en ander verduidelijken.

Mooi, maar dan moet je er wel voor openstaan.

Fred.
--
www.cabcalor.be - Hippopodist
Hoefkliniek

Cedric Coucke schreef op maandag 24 maart 2008, 7:59:

Chris vertelde me dat ze momenteel bezig zijn met een chemische MMP blocker. In vitro heeft BB-94 zijn werk al bewezen, nu zijn ze bezig om dit in vivo te testen. Heeft hij dit in Dubai misschien ondertussen iets meer toegelicht ?
In Geneve leek hij erg optimistisch, mooie vooruitzichten dus!

Groetjes,
Fred.

--
www.cabcalor.be - Hippopodist
Hoefkliniek

Voor de geïnteresseerden, een stukje over "hol trekken" van de zool:

http://www.cabcalor.be/cgi-bin/index.pl?lang=nl&nav=holtrek

Groetjes,
Fred.
--
www.cabcalor.be - Hippopodist
Hoefkliniek

Kan iemand me een wetenschappelijk artikel bezorgen waaruit blijkt dat glucosamine per os daadwerkelijk doet wat het beoogt ?

Alvast bedankt,
Fred.
--
www.cabcalor.be - Hippopodist
Hoefkliniek

Koen Theys schreef op woensdag 26 maart 2008, 20:20:

Je valt van de ene verbazing in de andere.
En er komen nog meer, ik weet het zeker - je hebt het hier nog niet allemaal meegemaakt

Fred.

--
www.cabcalor.be - Hippopodist
Hoefkliniek

eddy DRUPPEL schreef op woensdag 26 maart 2008, 21:11:

O jawel... maar had al op reply gedrukt vooraleer jouw afdoende antwoord er stond.

--
www.cabcalor.be - Hippopodist
Hoefkliniek

Liesbet schreef op woensdag 26 maart 2008, 20:45:

Dit is geen bewijs, gewoon een behoorlijk nuchter (ontnuchterend?) artikel.
Het is uiteraard jouw goed recht om te geloven wat je graag gelooft, je bent aan niemand verantwoording schuldig. Maar ik ben wel benieuwd wat bij jouw paard dan wel holler geworden is ? Heb je daar een idee van, of wat het zou kunnen geweest zijn ? De macroscopische anatomie van de hoef is volledig gekend, dus het moet wel één van de vermelde structuren geweest zijn ... wat kan er volgens jou holler geworden zijn bij jouw paard ?
Heb je toevallig voor en na foto's ?

Mvg,
Fed.

--
www.cabcalor.be - Hippopodist
Hoefkliniek