InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
5970 berichten
Pagina 173½ van 398
Je leest nu alle berichten van "Peter Donck"
Volg datum > Datum: donderdag 10 januari 2008, 17:1210-1-08 17:12 Nr:109467
Volg auteur > Van: Peter Donck Opwaarderen Re:109452
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: WILDKLEUR : paardenkleurvererving les 2 Structuur

Peter Donck
Homepage
moorslede
belgie

Jarig op 5-10

5970 berichten
sinds 18-9-2004
Els Kleverlaan schreef op donderdag 10 januari 2008, 15:46:

> Peter Donck schreef op donderdag 10 januari 2008, 15:12:

>> LES 2 : AGOUTI
>>
>> einde van de les
>> even kauwen voor het slikken !
>> volgende keer gaan we fokken met zwart en bay en vos
>
> Leuk Peter! Ik ga wachten tot we bij de fjordenkleuren zijn en
> ondertussen alles uitprinten, want om dat allemaal te
> onthouden...
>
> Els.

dan zijn we al bij de wildkleuren,
geduld geduld,
zal waarschijnlijk niet meer voor vandaag of zal vanavond laat zijn
maar beter is alles toch les per les te laten doordringen
shit zeg, zit ik hier gewoon les te geven !
nog een gemiste roeping
Volg datum > Datum: donderdag 10 januari 2008, 21:1010-1-08 21:10 Nr:109516
Volg auteur > Van: Peter Donck Opwaarderen Re:109489
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: WILDKLEUR : paardenkleurvererving les 2 Structuur

Peter Donck
Homepage
moorslede
belgie

Jarig op 5-10

5970 berichten
sinds 18-9-2004
Nathalie Lagasse schreef op donderdag 10 januari 2008, 19:07:

> Peter! YES! Mooi zeg, graag vervolglessen!! En niet vergeten
> ons tussendoor examenvraagjes te stellen om te zien of we het
> al wel gesnopen hebben eer je verder uitlegt ;-)

> van een siamees) komt de kleur door (traditioneel zwartbruin,
> maar tegenwoordig bestaat vanalles), het lichaam is een
> verdunde versie van die kleur (beige). Kittens worden dan ook
> vanuit de warme moederschoot wit geboren.

siamezen hebben bovendien ook nog blauwe ogen waar ze scheel mee kijken
maar ik denk dat we ook hier met een dilution-gen te maken hebben, een verdunning dus.
het later invullen komt nog wel voor hoor
blijkbaar speelt UV daarin wel een rol
zo had Kiva (vos) echt rozige ooglidranden toen ze net geboren was
een dag later waren ze mooi zwart
bij mijn andere vossen zag ik dat dan weer niet, die hadden onmiddellijk donkere randen
maar kiva is natuurlijk het produkt van een vosse volbloed met een leopard-apppaloosa
en daar kan die genetica dan weer een rol inspelen
>
> Mijn paarden hebben dus heel erg simpele kleuren, want bij je
> volgende lesje zal ik kennelijk al meteen begrijpen hoe het zit
> met zwarte Huppel uit bay Lolita en zwarte papa.

easy hoor, eigenlijk zijn bay en black twee vormen van melanisme
het overheersen van zwart pigment
in tegenstelling tot albinisme : het afzetten van rood én zwart pigment

>
> Hoe zit dat trouwens met de kleur van veulenvacht? Ik heb het
> idee dat die vaak hetzelfde kleur heeft als de merrie, om dan
> vervangen te worden door de echte kleur. Zoals mijn Hupsje die
> bruin geboren werd en nu zwart is geworden, of Kito van Irene
> die als veulen vos was net als mama, dan donkerbruin is
> geworden wat nu aan het verbleken is tot schimmelkleur (zoals
> verwacht: papa is schimmel).
>

veulenvacht is doorgaans lichter van tint dan dan de uiteindelijke kleur
zo is bij echt zwarte paarden het veulenkleur eigenlijk een soort zilverzwart
vandaar dat je huppeltje waarschijnlijk géén echt zwart is,
haar moeder is zwart hé en de vader ?
ook "donkerbruin" moet je leren juist definieren chocolade-vos en sooty-bay
liggen dicht bijeen
maar meer daarover in een volgende les !
en nee, het is niet omdat pa schimmel is dat je automatisch moet verwachten
dat het veulen ook schimmel wordt
maar meer daarover, yep, in een volgende les !
Volg datum > Datum: donderdag 10 januari 2008, 21:1710-1-08 21:17 Nr:109518
Volg auteur > Van: Peter Donck Opwaarderen Re:109496
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: WILDKLEUR : paardenkleurvererving les 1 Structuur

Peter Donck
Homepage
moorslede
belgie

Jarig op 5-10

5970 berichten
sinds 18-9-2004
Malenka schreef op donderdag 10 januari 2008, 19:34:

> Even gekopieerd:
> Als je deze bovenste paarden weer kruist met paarden kun je
> paarden met een dubbele verdunningsfactor krijgen wat

> meestal voor gebruikt wordt weet ik zo niet.
>
>
> Ik hoop dat dit een duidelijke uitleg is?

NEE !
hier stuur je de boel de mist in net door je verkeerde lettergeving
D staat voor stabiele verdunning Dun
waar jij mee wappert is onstabiele verdunning Cream aangeduid door Cr en cr

ik probeer dus stilletjes en duidelijkweg aan te sturen op de verdunningskleuren
dus voor de duidelijkheid, hou je adem even op
en reageer met mate
alstublieft dankuwel merci en welthuis !
Volg datum > Datum: donderdag 10 januari 2008, 21:1810-1-08 21:18 Nr:109520
Volg auteur > Van: Peter Donck Opwaarderen Re:109497
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Dochterlief... Structuur

Peter Donck
Homepage
moorslede
belgie

Jarig op 5-10

5970 berichten
sinds 18-9-2004
Christel Provaas schreef op donderdag 10 januari 2008, 19:36:

> Snoopy schreef op donderdag 10 januari 2008, 17:28:
>>
>> Welke normale puber neemt een mes mee naar school.. ??
>
> Je wil ze de kost niet geven!

zij die te weinig zakgeld hebben om een echt pistool te kopen ?!
Volg datum > Datum: donderdag 10 januari 2008, 21:2310-1-08 21:23 Nr:109522
Volg auteur > Van: Peter Donck Opwaarderen Re:109503
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: WILDKLEUR : paardenkleurvererving les 2 Structuur

Peter Donck
Homepage
moorslede
belgie

Jarig op 5-10

5970 berichten
sinds 18-9-2004
Geertje schreef op donderdag 10 januari 2008, 20:00:

> Dus mijn zafir (bruin (ik vond em meer rood maar goed :-P met
> zwarte manen, staart, benen) is gewoon een bay?
> Niet dat ik er ooit nog meer kan fokken, maar vind ik wel leuk
> om te weten.

ja, gewoon bay, soms ook wel bloodbay of redbay of zo genoemd
maar dat zijn net alle geblakk bij fjorden en ijcos nogal arbitraire namen
eigenlijk is de genotypische kode veel duidelijker
Volg datum > Datum: donderdag 10 januari 2008, 21:2510-1-08 21:25 Nr:109524
Volg auteur > Van: Peter Donck Opwaarderen Re:109505
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: WILDKLEUR : paardenkleurvererving les 1 Structuur

Peter Donck
Homepage
moorslede
belgie

Jarig op 5-10

5970 berichten
sinds 18-9-2004
muriel schreef op donderdag 10 januari 2008, 20:05:

>
> Ik ken het enkel als letter D.
>

> Peter, hoe zit het nu.....

nou als jullie willen ophouden met jongleren
dan probeer ik het stapsgewijs uit te leggen
zodat iedereen bij de les kan blijven
maar nu moet ik er even uit
want ik moet nog wat telefoons doen
work you know !
Volg datum > Datum: donderdag 10 januari 2008, 21:5710-1-08 21:57 Nr:109530
Volg auteur > Van: Peter Donck Opwaarderen Re:109528
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Dochterlief... Structuur

Peter Donck
Homepage
moorslede
belgie

Jarig op 5-10

5970 berichten
sinds 18-9-2004
Michiel schreef op donderdag 10 januari 2008, 21:53:

> Peter Donck schreef op donderdag 10 januari 2008, 15:23:
>
>> Ach, ik breng mijn pubers altijd stante pede naar het asiel !

> dieper kijken wat de oorzaak van het gedrag is. In hoeverre dat
> van toepassing is met de oudere pubers, ik denk 100 %.
>
> Groetjes, Michiel

zucht gelijk heb je denk ik......
Volg datum > Datum: donderdag 10 januari 2008, 22:5910-1-08 22:59 Nr:109550
Volg auteur > Van: Peter Donck Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: WILDKLEUR : paardenkleurvererving les 3 Structuur

Peter Donck
Homepage
moorslede
belgie

Jarig op 5-10

5970 berichten
sinds 18-9-2004
LES 3 - MOEILIJK ! ZUCHT !

vorige les zagen we de knopjesbalk, de dubbele knopjesbalk eigenlijk
als voorstelling van de genen-string waarvan telkens 1 knopje van papa
en 1 knopje van mama om dezelfde eigenschap aan of af te zetten.

Maar eigenlijk is het iets ingewikkelder !
iedereen heeft al van chromosomen gehoord als drager van de erfelijke eigenschappen.
Chromosomen komen altijd voor (in een lichaamscel) in paren.
Zo heeft een mens 23 chromosomenparen en dus 46 chromosomen
een paard heeft bv 32 chromosomenparen en dus 64 chromosomen.

Bij de celdeling naar eicellenof zaadcellen gaan deze chromosomenpaartjes echter uiteen
dus een eicel en een zaadcel hebben elk 23 enkele chromosomen bij een mens
of 32 enkele chromosomen bij een paard.
Na de samensmelting heeft de nieuwe cel dan inderdaad weer 2 x 23 (mens)
of 2 x 32 (paard) chromosomen die netjes weer tegenover gaan staan
en vervolgens ineenstrengelen om een nieuw paartje te vormen.
Elke chromosoom of knopjesbalk staat dus tegen een nieuwe knopjesbalk
om zo weer samen de eigenschappen van kind of veulen te bepalen.
Duidelijk dus dat elke nakomeling altijd een kombinatie is van 50% kenmerken van papa
en 50% kenmerken van mama
Dominantie/recessiefheid van die kenmerken (knopjes) bepaalt echter
wiens kenmerken, van pa of ma dus, effektief zichtbaar worden (= fenotypisch).
Helder ?

Nu is zo'n chromosoompje niet echt een knopjesbalk natuurlijk, dat zou te mooi zijn,
eigenlijk bestaat dat chromosoom eigenlijk uit DNA
en dat is dan weer een rijgsnoer van nucleotiden die elk met een brugje verbonden zijn
met het overeenkomstig nucleotide van het ander deel van het chromosomenpaar.
Nu zijn al die nucleotiden-met-brugjes op een specifieke manier aaneengeregen
dwz dat 1 of een aantal aansluitende nucleotiden-met-brugje een 'sequentie' vormen,
die sequentie bevat een unieke genetische code
1 of meerdere codes of dus 1 of meerdere sequenties vormen een gen,
waarbij een gen dus gewoon een stukje DNA-streng is dat instaat voor het bepalen van een fysieke eigenschap.

De plaats waar een gen zich op het chromosoom bevindt noemt men een "locus"
(betekent gewoon 'plaats' hoor in't latijn, zo makkelijk is't)
door die locus te bepalen kan men genetische vergelijkingen gaan maken
en proberen uit te vissen welk gen op welke locus 'waarvoor' verantwoordelijk is
de 'locus' is dus het adres van het 'gen'

Elk gen bestaat dus uit minime stukjes DNA die met 1 of meer brugjes verbonden zijn
met hun overeenstemmend stukje DNA op het gekoppelde chromosoom van het chromosomenpaar,
die stukjes kunnen identiek zijn of juist verschillend
zoals we zagen bij een zwart paard : de stukjes kunnen gelijk zijn dus aangduid als EE
of juist ongelijk als Ee
Die beide stukjes worden dan ook allel genoemd, allellen zijn dus de benamingen
van de 2 stukjes gekoppeld DNA op de 2 chromosomen van het chromosomenpaar
EE zijn dus 2 dezelfde allellen E
Ee zijn dus 2 verschillende allellen E(zwart pigment aan) en e (zwart pigment uit)

Nog mee ?
dan is het waarschijnlijk ook duidelijk dat bij de geslachtelijke celdeling
waarbij de chromosomenparen ontstrengelen en zich dus splitsen
dat daarbij fouten kunnen optreden, stukjes DNA breken af, blijven kleven,
en de genetische code klopt niet meer
dan krijg je een genetische afwijking waarbij de fout zo groot kan zijn dat
het voortspruitsel niet meer levensvatbaar is
of die kan zo klein zijn dat de eigenschap gewoon iets gewijzigd wordt
en net dit wijzigen van eigenschappen ligt aan de basis van "evolutie"
of ook "devolutie" of degeneratie, het steeds verder verliezen van oorspronkelijke eigenschappen........

OEF ! volgende keer weer makkelijk ....
Je leest nu alle berichten van "Peter Donck"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
5970 berichten
Pagina 173½ van 398
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact