InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
5061 berichten
Pagina 175½ van 338
Je leest nu alle berichten van "Frans Veldman"
Volg datum > Datum: woensdag 19 december 2007, 10:2419-12-07 10:24 Nr:106708
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:106693
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: warme hoeven. Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Christel Provaas schreef op woensdag 19 december 2007, 8:16:

> Fred schreef op woensdag 19 december 2007, 0:12:
> Ik heb nog nergens op zijn site gelezen wat
>> een "scheef paard" is, noch wat "linksgebogen" is - maar het is
>> alweer een hele tijd geleden dat ik de website nog gelezen heb;
>> misschien staat het er ondertussen wel op.
>
> hoefkatrol.com.whsites.net/KlassiekeRijkunst.asp#NATU" target=_blank>http://www.hoefkatrol.com.whsites.net/KlassiekeRijkunst.asp#NATU
> URLIJKE%20SCHEEFHEID

Die pagina is niet leesbaar op mijn systeem.

Hoe dan ook, om even een duidelijk voorbeeld te geven van wat ik bedoel:
Stel iemand kan fantastisch goed clickeren. Niemand kan dat ontkennen. Maar de uitleg die die persoon erbij geeft is dat het geluid van de clicker een magisch geluid is, dat een speciaal stukje in de hersenen triggert, waardoor het leercentrum wordt geactiveerd, dat de clicker hiervoor speciaal is ontwikkeld en bovendien magnetische straling uitzendt, bla blah.

Ik zou dan ook steeds erop wijzen dat er niet zo'n stukje in de hersenen bestaat, dat de clicker geen speciaal geluid is maar dat het met andere geluiden (of zelfs signalen) even goed kan, etc. Daarmee ontken ik echter niet dat die persoon niet goed kan clickeren. Het enige wat ik aangeef is dat de uitleg niet klopt.

Waarna ik waarschijnlijk allemaal boze clickeraars achter me aankrijg, die in de rij staan om te getuigen dat ze met eigen ogen hebben gezien dat X zo geweldig goed kan clickeren... Maar dat is dus helemaal niet wat ik beweer, het gaat mij om de THEORIE erachter die niet deugt.

Waarom ik dat belangrijk vind? Omdat deze verhalen een eigen leven gaan leiden, door andere worden overgenomen, ze overal op internet worden nagekakeld, en er vervolgens op basis van onjuiste ideeen er weer verdere gevolgtrekkingen worden gedaan. Nog even en we denken dat het echte Hoefkatrolonsteking]">HKO (wat maar 20% van de paarden heeft) niets te maken heeft met een foute bekapping maar gevolg is van "natuurlijke" scheefheid...

Even resumerend:

1) AdB laat kreupele paarden weer rad lopen.
2) Hoefkatrolonsteking]">HKO is een gedefinieerde aandoening.
3) Hoefkatrolonsteking]">HKO wordt gebruikt als kapstok om allerlei onduidelijke kreupelheden aan toe te schrijven: 80% van de met Hoefkatrolonsteking]">HKO gediagnosticeerde paarden heeft in werkelijkheid geen Hoefkatrolonsteking]">HKO.
4) AdB beweert Hoefkatrolonsteking]">HKO te kunnen genezen.

Het hele probleem is niet dat AdB geen nuttig werk doet, integendeel zelfs. Het probleem dat sommige mensen hebben is dat zijn uitleg over het een en ander op zijn minst onduidelijk is of zelfs duidelijk niet klopt. Helaas is dit voornamelijk zichtbaar bij mensen met meer dan gemiddelde anatomische kennis en (bio)mechanisch inzicht.

Als AdB zou zeggen "Ik laat kreupele paarden weer rad lopen" dan zou iedereen er vrede mee hebben.

Het probleem zijn de vage beweringen als "Ik kan Hoefkatrolonsteking]">HKO genezen", of "IEDER paard is van nature scheef, dat is per definitie schadelijk, dankzij mij kunnen scheve paarden eindelijk recht worden". Hieraan gekoppeld vele, natuurkundig gezien, opmerkelijke uitspraken zoals dat scheefheid moet resulteren in een ongelijke belasting van de benen, etc.

Zoals het nu wordt gepresenteerd (met name door de volgelingen) wordt de conclusie getrokken dat ALLE paarden scheef zijn, dat scheefheid PER DEFINITIE moet leiden tot ongelijke belasting, en dat DUS ieder paard rechtgericht moet worden. Marketingtechnisch geniaal, maar laten we nou eens nuchter blijven:

Al die miljoenen jaren dat er paarden op aarde rondlopen hebben die arme beesten dus geleden aan natuurlijke scheefheid, die altijd voor problemen zorgde, en nu eindelijk is er iemand opgestaan die daar wat aan kan doen, en kunnen paarden voor het eerst in de geschiedenis probleemloos lopen... Klinkt dat logisch?

Onze paarden zijn (voor ons niet zichtbaar) scheef. Ze lopen prima, hebben geen enkel probleem. De hoefafdrukken zijn altijd even diep (wat voor mij als natuurkundig onderlegd persoon een indicatie is dat de belasting bij de hoeven even groot is) en ze lopen blij en vrolijk rond. 99% van de tijd lopen ze rond zonder ruiter op hun rug.
Als ik nu naar AdB ga, gegarandeerd dat er scheefheid wordt geconstateerd, en dat er een probleem wordt aangepraat wat gewoon geen probleem is. Waarschijnlijk zijn er dan vele lessen nodig om "het probleem" te corrigeren. Moet er wellicht een bit in (want zonder lukt het niet) en moeten de paarden op stal omdat ze zonder ruiter gelijk weer scheef gaan lopen. Wie wordt hier nou in vredesnaam beter van? De paarden, die ineens weer een bit moeten en in de stal moeten worden opgesloten, duidelijk niet.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."
Volg datum > Datum: woensdag 19 december 2007, 10:5819-12-07 10:58 Nr:106718
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:106712
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: warme hoeven. Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Spirithorses schreef op woensdag 19 december 2007, 10:42:

> Ik ben het bijna helemaal met je eens, maar moeten we niet
> vergeten dat de gemiddelde rijder láng o goed niet meer rijdt
> als 'vroeger'?

> mensen rijden. Als je eens wist hoeveel mensen scheef op hun
> paard rijden en het niet eens in de gaten hebben, (hier wel 80
> % , alleen al in mijn lessen), nou dat geeft toch wel een en
> ander aan....

YES!
Kijk, DAT is nou een benadering waar ik me veel beter in kan vinden.
1) Het ligt niet aan het paard, maar aan de ruiter.
2) Een deel van de oorzaak is dat paarden niet meer natuurlijk mogen bewegen. Voor veel paarden geldt dat er, als ze eindelijk mogen bewegen, er een mens bij staat die meent te moeten bepalen HOE dat paard moet bewegen.

Niks "aangeboren defect" van het paard, maar iets dat mensen veroorzaken. En waarbij je dan ook de conclusie mag trekken dat als je paarden houdt op de PN-manier, en dan, het schaarse percentage van de bewegingstijd dat je je als mens met het paard bemoeit, je vervolgens nog zeer terughoudend bent in je bemoeizucht en je paard lekker aan een lang teugeltje laat lopen, het probleem waarschijnlijk nooit zult tegenkomen.

En dat is nu precies mijn punt: Die scheefheid wordt veroorzaakt door het opstallen, longeren, en het op een verkeerde manier dressuurmatig rijden van het paard.

Maar dat is heeeeeeel anders dan door (de volgelingen van) AdB wordt beweerd.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."
Volg datum > Datum: woensdag 19 december 2007, 11:1819-12-07 11:18 Nr:106724
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:106720
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: warme hoeven. Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Ans Jondral schreef op woensdag 19 december 2007, 11:07:

> Zucht,
> Ik heb AdB ooit eens horen zeggen (op een vraag van mij) dat
> recreatie/wandelpaarden die een beetje met lange teugel door de
> velden mogen sloffen, vaak stukken schever zijn dan het
> gemiddelde dresuurpaard. (Zelfs als die verkeerd gereden wordt)
> :-S

Yep, en dat is dus ook een reden waarom ik wat bedenkingen heb bij AdB. Er wordt een collectief probleem aangepraat, zijn methode is absoluut noodzakelijk voor ALLE paarden...

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."
Volg datum > Datum: woensdag 19 december 2007, 11:2219-12-07 11:22 Nr:106727
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:106721
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: warme hoeven. Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Spirithorses schreef op woensdag 19 december 2007, 11:08:

> Hee, idee, :)* zullen we samen gaan kijken naar AdB (Eddy ook
> mee).

Lijkt me inderdaad een goed plan. Misschien wil Piet dan ook wel mee, die is daar al aardig bekend geloof ik. ;-)

Het is me wel wat te ver rijden, dus het moet wel een beetje vliegbaar weer zijn. En dat is momenteel lastig te voorspellen. Vandaag moesten we eigenlijk even naar Zeeland, maar toch maar even gecancelled vanwege slecht zicht en ijsafzetting. Grrr.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail.
Volg datum > Datum: woensdag 19 december 2007, 14:0119-12-07 14:01 Nr:106771
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:106759
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: warme hoeven. Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Christel Provaas schreef op woensdag 19 december 2007, 13:09:

>> Yep, en dat is dus ook een reden waarom ik wat bedenkingen heb
>> bij AdB. Er wordt een collectief probleem aangepraat, zijn
>> methode is absoluut noodzakelijk voor ALLE paarden...
>
> Hoe kom je daar in godsnaam bij???? Dit is duidelijk iets wat
> in je eigen hoofd leeft!

Even teruglezen, Cristel!

Het komt niet uit mijn hoofd, het zijn uitspraken die voor een groot deel op dit forum zijn gedaan.

Ik heb niet zo'n zin om de berichtnummers te gaan achterhalen, maar ik weet zeker dat ik heb gelezen dat:
a) Scheefheid (die gecorrigeerd moet worden) nog meer voorkomt bij recreatief gereden paarden dan bij dressuurpaarden.
b) Paarden beter op stal kunnen staan omdat ze zonder ruiter anders al weer vrij snel scheef gaan lopen.
c) ALLE paarden een aanboren scheefheid hebben (er wordt om het aannemelijk te laten klinken een vergelijk gemaakt met het rechts- of linkshandig zijn van mensen, wat echter niets met scheefheid te maken heeft en ook geen correctie behoeft).
d) AdB hoefkatrol geneest
e) Een bit wenselijk is om recht te richten omdat het zonder niet zo goed gaat.

> En jij verwijt anderen dat theorieën
> een eigen leven gaan leiden?!?!

Als ik dit soort dingen al lees op mijn eigen forum, en overal nieuwe websites zie ontstaan waar volgelingen, vaak niet gehinderd door enige kennis, reclame maken met het feit dat ze tegen betaling paarden gaan rechtrichten, etc. wiens schuld is het dan dat "theorieen" een eigen leven gaan leiden? Ik zie nergens AdB hiervoor waarschuwen. Sterker nog, ik krijg toch steeds aanwijzingen dat al deze "theorieen" bij hemzelf vandaan komen. Wie had er ook al weer de link hoefkatrol.com? Van wie kwam de vergelijking links- en rechtshandigheid en dat ALLE paarden scheef zijn?

> Er wordt NIETS aangepraat, waar maak je dat uit op?

Zie hierboven, en:
Als iemand tegen mij zegt dat vooral paarden scheef zijn die buiten lopen en recreatief gereden worden, en dat de eigenaar dit niet kan zien, etc. dan zou ik, als ik minder sceptisch was, aardig onzeker worden en de indruk krijgen dat ik mijn paard wat aandoe door hem niet recht te richten. Ik noem dat "aanpraten".

> laat lopen. Bovendien is het ALTIJD de schuld van de ruiter. Er
> worden veel te goede paarden gefokt en de ruiters tegenwoordig
> hebben geen gevoel meer, maar sjorren maar wat.

Als dat zo is, waar komt dan dat verhaal vandaan dat paarden beter in de stal kunnen staan omdat ze anders "vanzelf" weer scheef gaan lopen? Waar komt het verhaal vandaan dat het probleem meer speelt bij recreatieve ruiters die hun paard rechtuit aan een lange teugel laten lopen?

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."
Je leest nu alle berichten van "Frans Veldman"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
5061 berichten
Pagina 175½ van 338
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact