InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
166 berichten
Pagina 6½ van 12
Je leest nu alle berichten van "Conrad van Pruijssen"
Volg datum > Datum: dinsdag 11 december 2007, 10:1511-12-07 10:15 Nr:105431
Volg auteur > Van: Conrad van Pruijssen Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: Seminar Ken Ramirez Animal Training & Behavior Munchen Structuur
Conrad van Pruijssen
Homepage
Vleuten
Nederland

Jarig op 8-5

166 berichten
sinds 21-8-2006
Even een kort verslag van het Ken Ramirez Seminar.
Ik heb er bijna 2 jaar op mogen wachten, maar het was de moeite waard ;-)

Het was weer erg waardevol om naar Ken Ramirez te gaan. Voor mijn gevoel heeft hij (en doet hij nog steeds) veel baanbrekend werk gedaan om animal training geaccepteerd te krijgen in de dierentuin wereld. Vooral als het gaat om dierentuin in Europa en dierentuin waar geen shows met dieren worden gegeven zoals in seaworld.

Zijn boodschap hierover is vrij duidelijk het gaat niet om dieren een kunstje te leren maar het is onderdeel van een “total animal care program” gebaseerd op 4 pijlers, 1 daarvan is dus animal training.

4 Corner Stones of Animal Care
1 Health Care (Veterinary program)
2 Nutrition (Food and Vitamines)
3 Environment (Including social structures)
4 Behavior Management (Training & enrichment)

Iets wat volgens mij voor elk dier geldt.

Het was leuk om te zien dat er dit jaar veel meer mensen waren uit Nederland. Een groot gedeelte van deze mensen waren afkomstig van dierentuinen. Je zou denken dat in dierentuinen al veel gebruik gemaakt wordt van training obv positive reinforcement.
Maar in heel veel dierentuinen wordt het trainen van dieren nog gezien als het aanleren van kunstjes. Niets is natuurlijk minder waar. Veel zaken die onder “Husbandry” vallen hebben te maken met vrijwillig meewerkende dieren als het gaat om (medische) verzorging.

Op dit vlak valt zoveel te behalen met training middels positive reinforcement wat het welzijn van de dieren ten goede komt. Daarnaast zal de investering in training op de lange termijn veel tijdwinst op leveren maar dat is helaas nog iets wat door veel dierentuin directeuren nog niet gezien wordt.
Zij zien als belangrijkste taak van de dierenverzorgers het uitmesten van de hokken en niet het trainen van dieren.

Zodat was even de boodschap die Ken volgens mij altijd verkondigd, maar dan zonder dat het irritant of opdringerig overkomt.

Wat heb ik er aan gehad.
Het voelde als een feest van (h)erkenning ;-))
De eerste dag ging over de basis van O.C. en was dan voor mij niet meer dan een opwarmer maar toch leerzaam zoals Ken het brengt. Het weet het vaak op een nog begrijpelijkere manier uit te leggen die mij ook weer helpt als ik in de rol van leraar zit.
Gezien de vele vragen op de eerste dag was het verstandig om dit voor veel mensen toch nog een keer neer te zetten zodat veel (nieuwe) mensen kunnen aanhaken bij zijn wijze van trainen.

De tweede dag ging over advanced training. Hier was ik uiteindelijk voor gekomen. Dus ik zat op het puntje van mijn stoel. Het was goed om alles weer eens te horen maar dan mooi op een rijtje en in een consistent geheel. Veel nieuws onder de zon was er niet behalve een aantal goede referenties naar mensen die onderzoek hebben gedaan naar zaken die mij interesseren zodat ik daar weer naar kan gaan speuren.
Je moet dan denken aan zaken als concept training, mimicry (learning by observation), aggression, creatiever omgaan met secundary reinforcers, variety of reinforcers, group training.

Iets wat ik heel erg heb gemist is toch het concept van de Intermediate Bridge, het werd genoemd maar kreeg voor mijn gevoel de aandacht dit het verdient. Ik zie het wel verweven zitten in een aantal andere zaken zoals bijvoorbeeld Micro Schaping.
Ik heb hierover gemaild naar Ken Ramirez om hier nog wat over te praten.

De derde dag ging over herontdekking van technieken door Ken die hij voorheen niet herkent had als zinvol. Hieronder viel ook de verduidelijking van begrippen als NRM (No Reinforcer Marker), LRS (Least Reinforcement Schedule), DRI (Differential Reinforcement of Incompatible behavior).

De middag ging over nieuwe wetenschappelijke onderzoeken van zaken die trainers vaak allang weten uit de prakijk. Het is goed dat hier aandacht aanbesteed wordt, het zetten mij ook weer tot nadenken dat niet alles bekend is van wat wij al jaren in training doen.

Wat de seminars van Ken zo interessant maakt zijn de veel filmpjes van praktijk voorbeelden die hij toont. Ik kan iedereen het boek van Ken Ramirez aanraden. Een tip, lees eerst het boek van Karin Pryor, don’t shoot the dog. Dit is boek wat niet in de boekenkast van een goede trainer mag ontbreken.

Zijn wijze van spreken en de onderwerpen die hij als een soort lezingen heeft gemaakt en op de vele clicker expo’s heeft gegeven heeft bij mij interesse opgewekt om toch maar een keer af te reizen naar een clicker expo in Amerika.

Ook weer een heleboel leuke gesprekken gehad met andere trainers. De zaken die je daarmee bespreekt leveren meestal weer een heleboel nieuwe ideeen op, hoe je de training die zij doen voor exotische dieren kan toepassen op het trainen van paarden.

Al met al was het erg interessant en geeft het altijd weer een boost aan nieuwe ideeen om in training situaties uit te proberen en werkt het heel erg motiverend om verder te gaan op de ingeslagen weg ook al zijn er soms mensen die je proberen te ontmoedigen ;-))).

Indien er mensen zijn die echt geïnteresseerd zijn dan ben ik altijd bereid om met een enthousiaste groep mensen een soort van samenvatting in een halve dag te geven ergens centraal in Nederland (kostenloos) in het kader van kennisdeling.

Groet
Conrad
Volg datum > Datum: woensdag 12 december 2007, 10:2212-12-07 10:22 Nr:105557
Volg auteur > Van: Conrad van Pruijssen Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: Inschrijven Conrad’s versie van het Ken Ramirez Seminar Structuur
Conrad van Pruijssen
Homepage
Vleuten
Nederland

Jarig op 8-5

166 berichten
sinds 21-8-2006
Beste PN-ers,

Met groot enthousiasme is er gereageerd op mijn aanbod om een gratis lezing te organiseren van Conrad’s versie van het Ken Ramirez Seminar.

Ik wil mensen de tijd geven om dit in te passen in hun agenda. Vandaar dat ik heb gekozen voor de datum zaterdag 2 februari 2008. Daarnaast heeft iedereen dan nog de tijd om het boek “Don’t shoot the dog” van Karen Pryor te kopen en te lezen.

Het lezen van dit boek levert 2 voordelen op. Het belangrijkste voordeel is dat iedereen die deelneemt een minimaal basisniveau heeft waardoor de gebrachte informatie beter zal beklijven. De 2e reden is dat je op het vertoon van jouw boek op de lezing een aantal leuke extra’s krijgt. Oja, de belangrijkste reden is natuurlijk dat hierdoor mijn aandelen van BOL.com gaan stijgen ;-)))

Ken Ramirez vertelde op het seminar in Munchen dat hij er normaal 50u over doet om zijn college te geven en dat hij in Munchen maar 21u de tijd heeft. Ik ga het nog verder indikken. Het zal een informatie marathon worden, ik ga zijn informatie (samengevat) presenteren in 5,5 uur.

De dag ziet er als volgt uit.
09:30 – 11:00 Basics Operant Conditioning 1
11:00 – 11:15 Break
11:15 – 12:30 Basics Operant Conditioning 2
12:30 – 13:15 Lunch
13:15 – 14:45 Advanced Operant Conditioning
14:45 – 15:00 Break
15:00 – 16:15 Recent Onderzoek
16:15 – 17:00 Napraten

De kosten:
Zoals gemeld is de lezing GRATIS. Helaas is mijn huiskamer niet groot genoeg om iedereen te huisvesten. Ik wil dus een klein zaaltje huren. De kosten voor deze huur, koffie / thee en een lunch zal zo rond 35euro per persoon bedragen. Graag contant meenemen zodat we ter plaatsen de zaalhuur kunnen betalen.

De plaats:
Dit maakt voor jullie als deelnemers natuurlijk niet uit, gezien het feit dat dit een geweldig aanbod is. Ik ken zelfs mensen die hiervoor naar Munchen (900km) rijden ;-0.
Ik wil het een beetje centraal organiseren zodat iedereen maximaal 1 uur reistijd heeft. Ik heb 2 opties, Vianen of Tiel. Mocht er iemand zijn die een moooii zaaltje weet of wel een grote huiskamer ter beschikking wil stellen op de lijn Vianen <-> Tiel dan hoor ik het graag. De enige kosten die we dan hebben is een hele grote bos bloemen ;-) en wat klein geld voor de koffie. ;-)

Je plek veiligstellen:
Laten we afspreken dat aanmelden ook komen is, dat aanmelden ook betalen is, zodat ik niet met de kosten zit ;-), afmelden is dus ook betalen (tenzij je zelf iemand anders regelt). Wil je deelnemen, meldt je dan aan via conrad.van.pruijssen@hotmail.com onderwerp: gratis lezing Ken Ramirez. Vermeldt even in de mail je volledige naam, adres en je gsm nummer.
We hadden 20 plaatsen maar Piet, Myriam en Esther van Lennep hebben zich al ingeschreven, wie zijn de volgende 17. Mochten er meer dan 20 mensen zijn dan organiseren we gewoon nog een 2e dag. Ik stuur je daarna een bevestigingsmail en later nog een mail met de details van de locatie: Vianen, Tiel of iemands huiskamer.
Oja, de inschrijving sluit op 31 december 2007.

Veronderstelde kennis:
Waarschijnlijk overbodig, welke dierentrainer / eigenaar kan er zonder het boek “Don’t shoot the dog” van Karen Pryor ;-)) hierbij de link waar je dit boek kan aanschaffen.
http://www.nl.bol.com/is-bin/INTERSHOP.enfinity/eCS/Store/nl/-/EUR/BOL_DisplayProductInformation-Start?Section=BOOK_EN&BOL_OWNER_ID=1001004001957695

Groet
Conrad van Pruijssen
Volg datum > Datum: woensdag 12 december 2007, 13:3812-12-07 13:38 Nr:105609
Volg auteur > Van: Conrad van Pruijssen Opwaarderen Re:105598
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Inschrijven Conrad’s versie van het Ken Ramirez Seminar Structuur
Conrad van Pruijssen
Homepage
Vleuten
Nederland

Jarig op 8-5

166 berichten
sinds 21-8-2006
Malenka schreef op woensdag 12 december 2007, 12:30:

> Dit klinkt goed. Is het de bedoeling dat er alleen mensen van
> het fora komen of ook van buiten af?
> Ik denk dat ik wel iemand weet die dit ook enorm interresant
> zal vinden.

Hi Malenka,

De primaire doelgroep is mensen (of met introducee) van het forum, mochten er nog plaatsen over zijn dan mogen er mensen van buiten af bij komen.
Maar gezien het aantal inschrijvingen wat ik nu (13:38) heb acht ik die kan heel klein.

Groet
Conrad
Volg datum > Datum: donderdag 13 december 2007, 13:0313-12-07 13:03 Nr:105754
Volg auteur > Van: Conrad van Pruijssen Opwaarderen Re:105621
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Inschrijven Conrad’s versie van het Ken Ramirez Seminar Structuur
Conrad van Pruijssen
Homepage
Vleuten
Nederland

Jarig op 8-5

166 berichten
sinds 21-8-2006
Malenka schreef op woensdag 12 december 2007, 14:42:

> Conrad van Pruijssen schreef op woensdag 12 december 2007,
> 13:38:
>

> voor de klas omdat ze er zelf eigenlijk geen wijs meer uit werd
> qua verschillen en overeenkomsten tussen de verschillende
> bekende methoden.
> Vandaar eigenlijk dat ik daar aan moest denken.

Hi Malenka,

Schrijf je maar in door te mailen naar mij en neem je lerares maar mee. Mail ook even haar gegevens zoals email naw en gsm.

Groet
Conrad
Volg datum > Datum: vrijdag 14 december 2007, 20:1014-12-07 20:10 Nr:106002
Volg auteur > Van: Conrad van Pruijssen Opwaarderen Re:105557
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Inschrijven Conrad’s versie van het Ken Ramirez Seminar Structuur
Conrad van Pruijssen
Homepage
Vleuten
Nederland

Jarig op 8-5

166 berichten
sinds 21-8-2006
Conrad van Pruijssen schreef op woensdag 12 december 2007, 10:22:

> Beste PN-ers,
>
> Met groot enthousiasme is er gereageerd op mijn aanbod om een

> _ID=1001004001957695
>
> Groet
> Conrad van Pruijssen

Hi PNérs,

Ik heb nog 3 inschrijvingen nodig voordat ik de zaal ga vastleggen. Wie heeft zich nog niet ingeschreven voor deze gratis seminar en wil toch komen.

Groet
Conrad
Volg datum > Datum: woensdag 19 december 2007, 9:3619-12-07 09:36 Nr:106701
Volg auteur > Van: Conrad van Pruijssen Opwaarderen Re:106655
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: NH instructeurs in Brabant? Structuur
Conrad van Pruijssen
Homepage
Vleuten
Nederland

Jarig op 8-5

166 berichten
sinds 21-8-2006
Myriam schreef op dinsdag 18 december 2007, 20:41:

> Sanders schreef op dinsdag 18 december 2007, 6:16:
>
>> Tja misschien zoek ik gewoon niet goed hoor, maar ik kan geen

> Een rei/ijzende ster aan het firmament/oftewel hij komt bij je
> thuis. href="http://www.conrad.van.pruijssen@hotmail.com" target=_blank>www.conrad.van.pruijssen@hotmail.com subtiel
> trainen --
> Myriam

Thanx, kleine aanpassing conrad.van.pruijssen@hotmail.com
Volg datum > Datum: vrijdag 28 december 2007, 22:3728-12-07 22:37 Nr:107842
Volg auteur > Van: Conrad van Pruijssen Opwaarderen Re:107798
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: stukje over Shiny... wie anders :-) Structuur
Conrad van Pruijssen
Homepage
Vleuten
Nederland

Jarig op 8-5

166 berichten
sinds 21-8-2006
Piet schreef op vrijdag 28 december 2007, 13:07:

> Piet schreef op vrijdag 28 december 2007, 9:34:
>
>> Gudrun schreef op vrijdag 28 december 2007, 8:48:

>
> Piet
> The opposite of positive reinforcement is no reinforcement,
> not correction
Hi Piet,

Ik heb er inderdaad een artikel overgeschreven. Ik ga nog niet het hele artikel hier publiceren omdat het voor een paardentijdschrift is en uitkomt in het 1e kwartaal 2008. Het lijkt me wel handig als ik even de kern eruit haal.

Ik ga er even vanuit dat mensen de basis van SubtielTrainen wel kennen zo niet, dan mail maar dan zal ik daar een eerder geschreven artikel over mailen.

1 van de basisoefening van SubtielTrainen is stilstaan.
Dit oefenen we met het commando HO tijdens het halsterwerk.
Tijdens deze oefening heb ik geen contact op het touw. Ik wil dat het paard leert naar mij te kijken en schuin achter mij halt te houden.
Zodra het paard deze oefening begrijpt, dat ik op HO
- een ontspannen paard wil.
- een paard wat 4 benen, stil op 1 plaats op de grond houdt.
- een paard waarbij zijn schoft, het hoogste punt is.
Dit is 1 van de basishoudingen die deel uitmaakt van de basistraining binnen subtieltrainen.

Zodra deze oefening helder is, gebruik ik de oefening ook om bijv het paard te laten wachten op een volgende vraag.
Ik sta dus stil met mijn gezicht naar het paard toe. Ik sta in een hoek van 45 voor de linkerschouder van het paard.
Zolang ik hier sta wil ik dat het paard de HO oefening blijft doen, en wacht.

Stel dat hij toch gaat lopen of dat hij “schrikt” als ik de oefening combineer met bijv zadelmak maken zoals Piet doet dan gebruik ik deze oefening om mijn paard weer heel snel bij mij te krijgen.
De oefening heet “Pulserend halthouden”®, het commando is ook “HO”.
Even wat achtergrond info!
Pulseren wekt interesse bij elk dier of mens op.
Pulseren is geen trekken, trekken is namelijk niet toegestaan binnen SubtielTrainen.
Pulseren is even veel vragen als het paard neemt, hierbij wordt dus de druk niet verhoogd, want dan zou het trekken zijn.
Je kan dit vergelijken met de oefening die je als kleuter deed, 2 emmertjes water halen, 2 emmertjes pompen.
2 mensen geven elkaar kruislinks de handen, de armen kruisen dan over elkaar waarna je een gevende en vragende beweging maakt, pulseren.
Technisch gezien is er dus geen sprake van druk, alleen maar contact, alles draait hier natuurlijk om timing.
Ik maak gebruik van centrifugale krachten, iets wat om je heen draait, gaat van je weg, vergelijk het maar met een draaimolen op de kermis.
Het paard kan jou dus nooit van je plaats drijven, duwen of op je gaan staan.

Hoe werkt het?
Het paard gaat lopen terwijl mijn vraag was blijf stilstaan totdat … ik bijv een andere vraag stel.
Hij loopt recht van mij weg. Zijn hoofd gaat dus rechts van mij weg.
Ik stap naar zijn schouder en zorg dat we beide in dezelfde kijk richting staan.
(mijn rechtervoet staat dus naast zijn linkerbeen)
Hierdoor kan hij nooit op mij springen, op mijn voet staan etc.
Ik vraag dan met evenveel contact als hij neemt zijn hoofd naar mij toe, rond mij
Ik heb dus contact op het touw, en ja de sluiting van mijn touw zit altijd aan de zijkant van het halster vast, 1 van de kenmerken van SubtielTrainen.
Ik vraag “HO” en herhaal de vraag totdat hij antwoord, door het gevraagde gedrag te vertonen, stilstaan met 4 benen stil en hoofd laag, daarna beloon ik hem door het contact los te laten en MOOOII te geven.
Mocht hij niet op de eerste vraag halthouden dan herhaal ik de vraag, waarbij ik met mijn paard mee rond loop.
Ik loop dus niet mee, ik blijf op mijn plaats en draai om mijn as met minipasjes, vooruit, zeg maar rechter voet over linker voet.

Het resultaat een paard wat weer heel snel stilstaat en super ontspannen is.
Zonder aan hem te trekken, zonder te zeggen wat ik NIET wil.
Ik vraag namelijk duidelijk wat ik wel wil, stilstaan en ontspannen.

Ik hoop dat iedereen zich er een beeld bij kan vormen, er komen nog moooiie tekeningen bij, maar deze kunnen niet handig geplaatst worden op PN.

Zodra het artikel geplaatst is dan zal ik het op mijn site zetten. Ik zal het ook uitdelen op de lezing “Conrads versie van het Ken Ramirez Seminar” op 2 feb 2008, hier zijn trouwens nog een paar plaatsen voor!

Groet
Conrad van Pruijssen
SubtielTrainen
Volg datum > Datum: zondag 30 december 2007, 14:3330-12-07 14:33 Nr:107987
Volg auteur > Van: Conrad van Pruijssen Opwaarderen Re:105557
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Inschrijven Conrad’s versie van het Ken Ramirez Seminar Structuur
Conrad van Pruijssen
Homepage
Vleuten
Nederland

Jarig op 8-5

166 berichten
sinds 21-8-2006
Conrad van Pruijssen schreef op woensdag 12 december 2007, 10:22:

> Beste PN-ers,
>
> Met groot enthousiasme is er gereageerd op mijn aanbod om een

> _ID=1001004001957695
>
> Groet
> Conrad van Pruijssen

Laatste dag om in te schrijven.
Nog 1 plaats.
Wie mailt als eerste?

Groet
Conrad
Volg datum > Datum: maandag 31 december 2007, 10:5031-12-07 10:50 Nr:108100
Volg auteur > Van: Conrad van Pruijssen Opwaarderen Re:105557
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Inschrijven Conrad’s versie van het Ken Ramirez Seminar Structuur
Conrad van Pruijssen
Homepage
Vleuten
Nederland

Jarig op 8-5

166 berichten
sinds 21-8-2006
Conrad van Pruijssen schreef op woensdag 12 december 2007, 10:22:

> Beste PN-ers,
>
> Met groot enthousiasme is er gereageerd op mijn aanbod om een

> _ID=1001004001957695
>
> Groet
> Conrad van Pruijssen

De inschrijving is gesloten!
Iedereen die heeft ingeschreven ontvangt een bevestiging.

Voor de deelnemers:
Gefeliciteerd, je hebt zojuist 500 euro bespaard, is dat geen moooii begin van 2008.

Voor nu een fijn, gezond en vooral leerzaam 2008.

Groet
Conrad van Pruijssen en Wendy Misran
Volg datum > Datum: dinsdag 1 januari 2008, 21:271-1-08 21:27 Nr:108304
Volg auteur > Van: Conrad van Pruijssen Opwaarderen Re:107849
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: stukje over Shiny... wie anders :-) Structuur
Conrad van Pruijssen
Homepage
Vleuten
Nederland

Jarig op 8-5

166 berichten
sinds 21-8-2006
Spirithorses schreef op zaterdag 29 december 2007, 0:16:

> Wil schreef :
>>
>> Subtiel Pulseren.....

>
> 't Is alleen niet makkelijk om uit te leggen, merk ik....:-P
>
> Groet, Pien

Normaal reageer ik niet snel op andere berichten.
Maar deze keer doe ik het even verwarring te voorkomen.

Subtiel Pulseren is inderdaad een onderdeel van Subtiel Trainen.
Subtiel Pulseren is binnen mijn aanpak iets wat ik alleen maar op de grond gebruik.
Het Subtiel Pulserend HO, is om te vragen aan het paard om weer stil te gaan staan, gezien.
Ik lees dat een aantal andere dit ook onder het zadel gebruiken.
Binnen het SubtielTrainen gebruik ik GEEN pulserend halthouden onder het zadel via de teugels naar het hoofd (evt Bit).

Onder het rijden vraag ik nooit het paard halt te houden obv de teugels. Ik ga hier nu nog even niet in detail uit leggen hoe ik dat allemaal wel doe.
De regel is mijn: zit geeft het tempo van het paard aan, inclusief halthouden.

Mijn excuses als dit niets concreet bij draagt aan de discussie, het gaat mij bij deze om het voorkomen van verwarring.

Groet
Conrad

Oja, hoe meer kreten hoe meer commersie, ik zie het andersom, hoe meer one liners die een heleboel informatie in 1 zin kunnen vatten, hoe eenvoudiger de aanpak, hoe sneller mensen kunnen leren, hoe meer mensen wij kunnen helpen
Je leest nu alle berichten van "Conrad van Pruijssen"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
166 berichten
Pagina 6½ van 12
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact