Ik schrijf hier ook bijna nooit meer, maar ben nu toch even nieuwsgierig........ Ik heb Parelli gedaan en ook weer laten gaan. Eigenlijk puur op gevoel en een beetje afkeer van het systeem van negatief belonen (zeg ik het goed?) en het totale domineren van het paard vanuit de door hen gestelde psychologie van paarden.

Nu was ik destijds onder de indruk van de psychologie die in het nieuwe L2 pakket zat, maar kreeg ook daar later mijn bedenkingen over, omdat ik de indruk kreeg dat die voornamelijk ging over zogenaamd 'natuurlijk' paardengedrag van gedomesticeerde paarden (ipv werkelijk vrije/wilde paarden), wat naar mijn idee al vaak verstoord gedrag is.
Ik kreeg meer behoefte aan het 'passive leadership' wat Mark Rashid beschreef. Dat voelde ook meer als zuivere paardentaal en niet verstoord door gevangenschap met bijbehorende gedragsafwijkingen.

Mijn vraag is dus (misschien kunnen jullie me overtuigen LOL ) hoe jullie denken te weten dat wat aan Horsebehaviour en psychologie in de pakketen staat, ook waarheid is.
Is er iemand van jullie die dit heeft nagetrokken op basis van de ONAFHANKELIJKE studieboeken van werkelijk, oorspronkelijk Horsebehaviour en psychologie?
Hoe weten jullie dat dit niet heel slim is omgevormd tot een goed pakketje omdat daar vanuit de menigte behoefte aan was? De Parelli-machine is nu eenmaal zo goed gesmeerd en riekt toch wel naar commercie, of ben ik nu bevooroordeeld?

Ik ben erg benieuwd!

Diestelmans Liesbet schreef op maandag 3 december 2007, 21:04:


Haha, je reageert op het minst inhoudelijke van mijn vraag
Natuurlijk mag hij zijn brood verdienen, maar ik vraag me af of de inhoud van het pakket gecheckt is op waarheid. Liever neem ik dit aan van een onafhankelijk professional, dan van iemand die oa zijn brood verdient met deze methode. De inhoud zou (in theorie) iets naar de methode toegeschreven kunnen zijn.......

Zou je hier ook op willen reageren? Het is wat flauw om alleen op mijn laatste zin te reageren toch?

Diestelmans Liesbet schreef op maandag 3 december 2007, 21:29:

Ik was zo benieuwd of jullie je bij het lezen/bekijken van die Horsenality dvd/boeken wel eens afvragen wat de 'kenners' ervan zeggen.

Persoonlijk zou ik dat willen weten, aangezien de aanpak die eruit voortvloeit nogal veel invloed zal hebben op je paard. Het is niet niets, het Parellisysteem........ geniaal, of .............tsja, hoe noem je dat..... gevaarlijk.

Iedereen heeft het over inelkaar vallende puzzelstukjes mbt de psyche van het paard, maar die dingen kun je toch beter in een goed studieboek mbt paardenpsychologie en oorspronkelijk paardengedrag lezen?
Gewoon.... om zeker te weten dat je juist zit.

Diestelmans Liesbet schreef op maandag 3 december 2007, 21:42:


Met kenners bedoel ik niet de trainers, maar de gedragsdeskundigen die studie hebben verricht naar paardengedrag. Bijv. boeken van Mills en Nankervis.
Wie zijn de bronnen van Parelli mbt psychologie?

Ik bedoelde niet gevaarlijk voor de mens.... gevaarlijk voor je paard. Verkeerd beoordelen van gedrag en daar je training op baseren kan je paard wel degelijk schaden.

Ik zeg niet dat het geen goed studieboek is, maar ik zou graag willen weten hoe ze aan de info komen.

Ik noem als voorbeeld een stukje van een dvd uit het nieuwe L2 pakket. Remmer en nog een ander paard ontmoeten elkaar in de paddock en Linda en Stephanie bespreken hun gedrag en trekken daaruit allerlei conclusies over paardentaal. Wat mij echter bevreemd, is dat het hier wel gaat om gedomesticeerde paarden en mogelijk al verstoord gedrag vertonen ipv oorspronkelijk gedrag. Net alsof je zou zeggen over een paard wat staat te weven in zijn box: 'paarden dansen graag in hun box, als vrijetijdsbesteding' Snap je mijn punt?

Ik probeer niemand aan te vallen, maar heb gewoon vragen. Het is niet bedoeld als discussie. Ik hoop dat iemand me antwoord kan geven.

Nils Vellinga schreef op maandag 3 december 2007, 22:01:


Is dit een grapje? Anders weet ik niet wat dit er toe doet? Ik stel gewoon een vraag.....

Diestelmans Liesbet schreef op maandag 3 december 2007, 22:05:

Ja, maar ik zou niet graag willen gaan trainen op basis van mogelijk al verstoord gedrag. En er zijn best wat tegenstrijdigheden te vinden in diverse methodieken, wie heeft er gelijk en belangrijker nog: wat voor effect heeft die behandeling op de psyche van mijn paard?


Misschien moet ik het maar eens doen! Hetgeen zij beschijven in hun pakketten is van grote waarde als het echt goed gefundeerd is.
Het zou voor mij betekenen dat ik er voor een tweede keer me erin wil verdiepen. Vandaar ook mijn vraag hier. (Al zal ik nooit een zuivere Parellier worden omdat een aantal dingen me teveel tegenstaan )

Bedankt voor je antwoord! Mijn vraag is jammerlijk nog niet helemaal beantwoord haha!

Als je op bol.com eens deze titel ingeeft:

Equine Behaviour van Daniel Mills & Kathryn Nankervis

dan kom je via gerelateerde boeken aan een aantal interessante titels. Ik heb ze ook niet allemaal gelezen hoor.

Ik had wel begrepen dat ze nu minder ruimte in haar buik zal hebben om haar hele darmstelsel te kunnen volstouwen met hooi.

Ik twijfel met mijn drachtige merrie dus ook een beetje of ik haar niet iets anders zal aanbieden. Ze zal in bovenstaand geval dus zelfs minder hooi gaan eten. Logisch lijkt het mij dat genoeg gras beter zal bevallen voor de merrie. Of misschien luzerne oid. Daar zit meer in maar neemt denk ik minder ruimte in beslag.

Meer eten hoeft misschien niet nee, maar minder gaan eten ivm volle pens lijkt me ook weer niet de bedoeling...... Ik twijfel.

Eddy, over de discussie met de amazone op de PRE hengst ben ik het roerend eens. Ik ken haar en weet dat hij haar ontzettend voor het blok heeft gezet. Ik vind het zeer onprofessioneel om dit zo publiekelijk te doen. Ze zouden SAMENWERKEN... het was niet alsof ze een clinic bij hem reed oid. Lekker samewerken met die man. Ze hebben vooraf gewoon contact gehad en niets over een cap gezegd hoor! Arrogant haantjesgedrag!

Over de demo met de PRE ruin van Voest kan ik je uit de droom helpen... Ik was er ook van overtuigd dat het zo goed verliep. Zo leek het in de bak ook. Wat echter niet te zien was voor het grote publiek, is dat Emiel dit paard in de losrijpiste alle hoeken van de bak heeft laten zien, hem genadeloos op zijn donder heeft gegeven en daar zo gevaarlijk werd met dit paard dat ze een mevrouw compleet ondersteboven hebben gelopen.! Dat is ook de reden dat de amazone van later maar in de piste kwam losrijden. Het werd domweg gevaarlijk achterin. Het staat allemaal op video. De eigenaresse was geshockeerd.
De amazone heeft er iets over opgemerkt tegen Voest. Wie zal weten of dat de reden van zijn machogedrag was toen zij de demo met hem zou gaan starten........

??? Jammer.

Esther schreef op zondag 17 februari 2008, 16:56:


Esther, ik weet niet of er mogelijkheden voor zijn, maar kun je geen van haar 'vriendinnetjes' ernaast zetten? Ik weet niet of het verstandig is, maar het lijkt mij zo ontzettend zwaar voor een paardje wat normaal altijd buiten bij haar maatjes staat en nu in haar eentje heel ziek staat te zijn?

Veel sterkte met haar!

een fijne plek voor mijn paarden!

Als je op de Veluwe woont, werkt, je paarden hebt staan, kijk dan alsjeblieft even naar deze advertentie:

http://www.hoefnatuurlijk.nl/cgi-bin/prikbordshow.cgi?id=1578

Misschien leest niet iedereen de advertenties.........

Ik hoop dat er iemand is die wat weet (bijvoorbeeld een landgoed met 'paardenbegrazing' ofzo)

Elzaliene Proost schreef op dinsdag 19 februari 2008, 14:41:


Dank je!

Je zal je nog verbazen hoe groot de aantallen strak georganiseerde dressuur-pensionstallen zijn...... ik kom maar mondjesmaat groepen paarden tegen die in de winter op het zo kostbare weiland mogen staan en verder ook een beetje natuurlijk gehouden worden (en niet zulke sportgerichte baasjes hebben, maar dat ,ag ik natuurlijk eigenlijk niet zeggen )

Ik wil graag even peilen of er mensen zijn die in de regio Veluwe (driehoek Lunteren-Ermelo-Apeldoorn) wonen en met gebundelde krachten een 'natuurlijke' accomodatie voor een groep paarden wil helpen maken.

Het betreft een eenvoudige huisvesting op voornamelijk een grote weide, aan te vullen met schuilgelegenheid, paddock(s), loswerkbakje etc indien daar mogelijkheden voor zijn.

Ik heb nog geen concrete locatie, want ik wil eerst inventariseren of er serieuze interesse is. Dan kan ik actie gaan ondernemen in de regio, er is zoveel land wat in aanmerking zou kunnen komen, maar een goed opgezet plan maakt natuurlijk een betere indruk bij een eventuele eigenaar/verhuurder van een lap weidegrond.

Dus......... liefhebbers?

Kernwoorden: blote voeten, veel ruimte, sociale interactie, slowfood (hooi), recreatie, ontspanning, samenwerking, natuur, veiligheid, geen prestatiecultuur!

muriel schreef op vrijdag 22 februari 2008, 16:13:


Heel erg bedankt voor je reactie. De bedoeling is ook om een weide te zoeken wat bij een woning hoort. Het risico dat mijn paarden gestolen kunnen worden is het mij allemaal niet waard, ik zou er elke nacht van wakker liggen!

Ik neem al je info mee!

Dream schreef op zaterdag 23 februari 2008, 9:41:


Bedankt dream (sorry, ik weet je echte naam niet).
Toch valt het me tegen dat er weinig reacties komen op zoiets. Ik heb het al eens eerder geprobeerd.

Het verbaasd me wel, want je zou denken dat het de droom van elke PN-paardeneigenaar is. Ik kijk telkens met verbazing naar de aaneengesloten postzegelweitjes met 2 paarden in elk weitje. Wat een heerlijkheid zou het zijn als alle eigenaren hun schrikdraad weghaalden en de paarden gezamelijk over tig hectare konden struinen........

Maar ik blijf proberen