Esther schreef op woensdag 7 november 2007, 10:22:


Ik snap het nog altijd niet es Waarom voel jij hier de noodzaak het in simpele taal uit te leggen? Nathalie clickert zelf ook, dus die weet perfect wat pos en neg, belonen en straf is. Alle anderen die momenteel meedoen aan deze diskussie ook. Dus?

Nathalie Lagasse schreef op dinsdag 6 november 2007, 22:09:


wat mooi om te leze!
Goed gedaan, huppel, mama en JIJ!

Esther schreef op woensdag 7 november 2007, 11:03:


Zeg Es, gaat het zo'n beetje?
Ik vroeg me alleen af wat ik gemist had, de vraag is nu toch of het paard zonder stembridge evengoed te trainen is dan met stembridge, en ik vroeg jou alleen naar waarom jouw noodzaak om pos en neg simpel te gaan uitleggen. Das alles! dat jij interpreteert dat ik vind dat je niet moet meedoen aan deze diskussie vind ik jammer.

Eva Saegerman schreef op woensdag 7 november 2007, 10:53:

http://nl.youtube.com/watch?v=azHliqx2Ybk

Op dit filmpje bv
Ik zet een cue in om te stoppen en lieve Queenie doet het nog ook, niettegenstaande dat de stelcue volgt op een reeks gekwakel van mij. Hier reageert ze nmi duidelijk op lichaamstaal en gewichtshulpen ipv stem.

Toch bridge ik niet nadat ze stopt en doet ze het wel
Waarvoor dan?

OF ontvangt ze, voor mij onbekend en onbewust, toch een beloningssignaal (behalve het weghalen van de minime druk) waarvoor ze het doet?

Zelfde hier: ik bridge tussen geen enkele wending door. ik zet minimale druk op men teugels, dus zo groot contrast tussen wel druk en het laten wegvallen van druk is er ook niet

http://nl.youtube.com/watch?v=f8tT3q2mdvA

Dus waarom doet ze het dan? Er moet haar toch iets motiveren om te doen wat ik vraag?

leuk om onszelf af te vragen he?

Doet het paard het dan voor de bridge, de voedselbeloning, het wegvallen van druk of is er een externe motivatie waar wij ons niet bewust van zijn?

ik vraag het me vaak af waarom het paard soms zoveel van ons kan verdragen

Mijn kat is moeilijker hoor; als die geen zin heeft om te komen lijkt ze doof als ik haar roep.

maar paarden, die werken zo veel mee, waarrrrooommmm?

Esther schreef op woensdag 7 november 2007, 11:10:


Ja ik begrijp je
Maar ik blijf toch wel vinden dat wie meeleest en niet mee is in het verhaal, misschien best zich kan toevoegen aan de diskussie en vragen kan komen stellen en niet alleen meelezen, toch? Zo zijn we wel lang bezig, 'voor wie meeleest en het niet snapt effe uitleggen'
Maar goed, als jij dat voor de meelezers die het niet begrijpen wilt doen, is dat heel lief van je

Esther schreef op woensdag 7 november 2007, 11:37:


Ja vind ik ook
Eender welke methode, op sommige momenten moét het paard gewoon doen wat je vraagt, zonder 'ja maaaar' van het paard uit.
Dan is negeren, zoals de clickertrainingtheorie het voorschrijft, nonsens
Net als een paard dat bijt bv
Ooit eens diskussie gehad met iemand die vond dat je ook dat gedrag moest negeren. Zo zie je, ik ben het niet altijd zo eens met de theorie

Isabel van der Made schreef op woensdag 7 november 2007, 11:45:


Nu wel
http://nl.youtube.com/watch?v=vvofkfX2QeA


Een paard goed trainen kan alleen als het de rest van de tijd ook paard
kan zijn

Ans Jondral schreef op woensdag 7 november 2007, 15:36:


ik ook nie meer eigenlijk


ja


Vreemd is wat afwijkt van wat je gewend bent.
Bedoel je het wijzen? Queenie verstaat het perfect, dat zie je, dus wat is het probleem dan? En ja, zo rijden we bij pien ook

Ik vraag me af hoe je je paard zo correct

'correct'?
Voor mij is het nu voldoende dat ze op minimale hulpen, die op het filmpje extra uitvergroot zijn, de wending ingaat.


Ohh wat jammer dat ik weer geen perfect correcte wending rijdt he

Ans Jondral schreef op woensdag 7 november 2007, 16:06:


ok bedankt!
moet nu dringend weg mr lees het vanav nog es beter door