.

Bedankt voor jullie reacties.

Over het algemeen zijn de jaarlijkse kosten dus wel te overzien los van de eventuele nodige operaties na bijv. ongevallen.

Mijn punt is idd ook een beetje van tot hoever ga je, persoonlijk heb ik best wel wat over om een paard de juiste behandeling te bieden. Maar de kosten kunnen ook echt torenhoog worden. Zelf ben ik van mening dat je ook alleen paarden kunt houden als je een flinke nood spaarrekening hebt.
Maar toch.. hoeveel paardenmensen zouden daadwerkenlijk een noodfonds van 20.000 plus hebben?

Mieke Van Velthoven schreef op maandag 17 november 2008, 19:38:


In welk jaar zit Eva?

Om een idee te geven zal ik even beschrijven hoe ik het zelf doe: ik heb 20 uurtjes vast werk in de week en geef les en train paarden als zelfstandige in bijberoep. En aangezien de meeste mensen in het weekend willen (en kunnen) rijden heb je meer dan een full time baan, want een weekend heb je niet meer, en paarden moeten ook zondag morgen eten hebben . Voor mij is het niet eenvoudig om én goed mijn boterham te verdienen én een sociaal leven te hebben. Ik ben nu wel alleenstaande moeder wat het wel wat moeilijker maakt, maar toch. Soms wenste ik dat ik die verdomde dieren niet zo graag zou zien grrr.. maar ik kan er niet meer vanaf. Als je het samen kan doen met je partner of het niet je hoofdinkomsten zijn dan is het best te doen, mits je, zoals Eddy zegt wel je eigen specifieke talenten zoekt waarmee je kan uitpakken. Ik heb nooit advertenties moeten plaatsen en heb het nu eigenlijk te druk, dus soms overweeg ik het full time als zelfstandige te gaan doen, maar dat durf ik momenteel nog niet, gezien de verantwoordelijkheid over mijn zoontje. En het zijn (voor mij toch) niet altijd constante inkomsten omdat je toch wel weer-afhankelijk bent, tenzij je een binnenpiste ter beschikking hebt. Maar los daarvan weet ik niet of ik het wel full time wil doen, want nu heb ik nog altijd een beetje het gevoel dat het een hobby is, terwijl het de helft van mijn inkomsten zijn.

Groetjes Sibyl

stumperd schreef op maandag 17 november 2008, 16:03:


Slangen moeten nu eenmaal ook eten . . .

Ik ben als jong meisje " verliefd" geworden op paarden en sindsdien altijd paardgereden en paarden verzorgt ( verzorgpony's, huurpaarden)
Ik heb wel altijd de oude reguliere manier geleerd van paarden benaderen en behandelen maar dat was eigenlijk altijd wel behoorlijk natuurlijk en paardvriendelijk, als kind vond het idee dat je paarden alleen met bit kon berijden altijd al een raar gegeven ( hebben paarden er wel echt plezier in als ze soms zo ruw tot dingen gedwongen worden), dus heb ik voor mijn gevoel zelf altijd een beetje een eigen natuurlijke manier op na gehouden.

De meeste dingen die beschreven worden in de nh methodes vind ik zo vanzelf sprekend en logisch en heb dit zelf ook altijd toegepast.
op 12 jarige leeftijd gestopt met dressuur rijden op een manege en( verzorg) paarden zo gaan berijden , leren en verzorgen waarvan ik het idee had dat de paarden er minstens zoveel plezier van hadden als ik door simpelweg te kijken -naar hun lichaamstaal dus lekker recreatief buitenrijden zwemmen etc zonder bit en vaak zonder zadel. Ik heb altijd het idee gehad dat het wel goed zat tussen mij en paarden en mijn natuurlijke gevoel hen te begrijpen.

Sinds een jaar ben ik mij gaan verdiepen in de officiele natuurlijk paardrijden natural horsemanship methodes. Allereerst omdat dit ontzettend aansluit op mijn gedachtes en ideeen, en dit erg goed voelde.

10 boeken en verschillende manieren verder ben ik al mijn zelfvertrouwen kwijt en heb geen idee welke ik moet kiezen.
Inprincipe sta ik achter basis ideeen de relatie tussen jou en het paard zo natuurlijk en pretig mogenlijk maken maar bij sommige methodes en leermeesters staan bepaalde gedachtes pal tegenover elkaar.

-Kom ik mij een hoofdstuk over leiderschap ga ik bij elke feit en tip na hoe de andere methodes dit ook al weer deden,
volgens parelli door middel van games
bij roberts door middel van een zogenaamde join up en
hempfling doet het weer anders.

-Nog een voorbeeld: een paard dat zijn lippen likt en een smakkend geluid maakt nadat er iets van hem is gevraagd.

Parelli zegt het paard likt nu aan zijn lippen en maakt smakgeluiden hij denkt na is geconcentreerd en verwerkt het.
Een ander zegt bij het zelfde" het paard probeerd zich nou zo onderdanig mogenlijk op te stellen en vraagt om genade.
Roberts zegt:" Het paard wil nu onderhandelen en geeft zich over".

zo stuit ik bij verchillende onderdelen van dingen leren aan je paard op verschillende manieren.

De 1 vind ik wel wat prettiger dan de ander
hempfling vind ik een beetje afdwalen en erg filosofisch en hij werkt met name met moeilijke hengsten ( wat ik niet van plan ben)
Monty Roberts is wel erg van de oude stempel en ik vind niet alles wat hij doet heel paardvriendelijk Ik geloof dat zo'n join up ook vooral zin heeft bij paarden die nog nooit met mensen te maken heeft gehad.
En parelli is weer zo comercieel maar wel het meest duidelijk.

welke meester of methode heeft jullie geinspireerd en hebben jullie van geleerd?

Kan iemand mij adviseren want ik vind het heel moeilijke een juiste keuze te maken en bestaat er niet een methode die alles een beetje samenvat van verschillende methodes bij elkaar?

Bedankt groet: Janneke

Janneke martens schreef op maandag 17 november 2008, 22:46:


Nou , ikke niet...helaas!
In de loop der jaren is er heel wat geld in Maike gestoken hierzo , zonder resultaat.Hij is nu 12 , bijna 13 jaar.
Hij mankeerd van alles ; Atlas kapot , staart en manen eczeem , ataxie , bekken scheefstand waardoor zijn benen krom zijn gegroeid waardoor zijn knieen vroeger geregeld op slot schoten , autoimmuunziekte wat iets doet met de lever , en een degeneratieve hersenziekte was een van de laatste diagnoses van een dierenarts.Daarnaast door scheefstand kreupel rechtsvoor en een scheef gebit, chronische darmproblemen waardoor hij erg winderig is , en zijn eten slecht kan verteren , dus ook vitamineaanmaakproblemen en te korten door opname stoornissen.
Van zijn 2de jaar tot zijn 10de ongeveer heb ik echt van alles geprobeerd , van regulier tot alternatief.
Ik heb bijna twee jaar geleden besloten om te stoppen met proberen.
Niet iedereen zal me dit in dank afnemen , maar het is soms gewoon een bodemloze put.
Hij krijgt zijn boett , zijn smitjes , en verder alles wat hij nodig heeft , maar ik ben gestopt met het idee om hem ooit nog zo ver te krijgen om hem te kunnen rijden of om hem beter te krijgen dan dat hij nu is.
Ik ga niet meer met hem naar antoine d.b. of naar allerlei andere alternatieve therapieen die ik nog niet gehad heb . Het is genoeg geweest.
Volgens sommige dierenartsen had hij al 10 jaar niet meer mogen leven.
Hij is mijn poep , mijn scheet , en het laatste wat ik voor hem kan doen is een goed beslissing maken op het goede moment.
Ik vind dat ik heel ver ben gegaan.
Een kostenraming? Ik denk tegen de 10 tot 15.000 euro in de loop der jaren.
Misschien minder , misschien meer , heb eigenlijk geen flauw idee....

Ik denk dat ik met Namkje bv niet zover zou gaan , en eerder de beslissing zou kunnen nemen om te stoppen met proberen.
Ik heb wel eens het idee dat ik Maike niet gelukkiger heb gemaakt , met al dat geprobeer , maarja , je blijft hopen!!
Hij heeft pijn , maar kan er mee leven tot nu toe...denk ik....
Maar goed , Namkje is buiten haar aanstaande ok. ook verder goed gezond!

Ik denk dat ik wel ver ga , maar er moet wel uitzicht zijn op verbetering.
Maar ook als Namkje niet meer bereden kan worden , om wat dan ook , ze blijft gewoon hier.
Op een een of andere manier is het wel leerzaam om met je eerste paard gewoon te zien wat haalbaar is , en tuurlijk heb je echt alles voor hem over!! Tot je een nuchtere knul ontmoet die er eens duidelijk met je over gaat praten . Ik weet nu voor mij veel duidelijker een grens te stellen....denk ik.

Gr Esther

Attila schreef op maandag 17 november 2008, 18:11:


Ook onze ijslanders staan op het gras en krijgen nu toch hooi bij, maar dat is nog lang niet zoveel als wanneer het gras echt op is.

Moniek

Piet schreef op maandag 17 november 2008, 11:07:


Wat is hier natuurlijk aan?? Paarden die knielen voor apen met kleren aan. Ik begrijp de adoratie niet voor zo'n toestanden. Laat ze maar lekker paard wezen, ze hoeven niet te knielen voor zo'n omhoog gevallen apenras die denkt alles te kunnen overheersen!

4bozzza schreef op maandag 17 november 2008, 22:03:


Nogmaals en dan hou ik er voorlopig mee op want ik heb andere dingen te doen,

Het was puur toeval dat ik dát zag , omdat ik ál haar advertenties op marktplaats zat te lezen wat deze dame zo al aanbied.

Maar daardoor wist ik eigenlijk wel dat deze dame een wel heel erg kleine kans heeft , als alleen-staande dame (geen 2 verdieners) , om een hypotheek los te krijgen van 650.000 euro voor iets wat nog niet bestaat maar wel haar werk (en dus de afbetaling) moet worden.

Een kleine rekensom:
Wij hebben een hypotheek van rond de 3 ton, das minder dan de helft van haar hypotheek.
We betalen daar totaal ongeveer 1300 per maand voor aan aflossing.
(zonder belastingaftrek)

Er zou dus een 3000 euro per maand ??? binnen moeten komen om alleen die hypotheek lasten van 6,5 ton al te betalen. .... naast alle andere vaste lasten.
(ze heeft daarnaast al 2 mensen in "dienst" plus ook nog 17 paarden te voeren/verzorgen en zichzelf)

Bij mijn weten wordt een hypotheek berekend aan een % van je vaste ! inkomsten.
Niets zo ONvast als een inkomen van een paardenbedrijf , net als de uitgaven daarvan nooit zeker zijn (evt. DA behandelingen enz.)

Dat houd in dat er veel meer moet binnen komen om die hypotheek te kúnnen krijgen.
Want er staat ook een % van die inkomsten vast voor andere vaste lasten dan je aflossing.

En *dát* vind ik dan knap van haar .... zoiets voor elkaar krijgen voor iets dat nog niet eens bestaat.
Niet meer , niet minder....

Vandaar mijn vraag hoe ze dát voor elkaar gekregen heeft.
Ik wil nml. ook best wel een paarden "paradijs" op richten....maar ons beide inkomsten zijn niet voldoende om 6,5 ton te krijgen van de bank.

Tja... en als ik dan uit pure nieuwschierigheid ga kijken wat voor een woning je nou eigenlijk koopt in die omgeving voor dát enorme bedrag (ik vind dat een enorm bedrag) met zó weinig grond en dan leest dat dat huisnummer 25 slechts een huur tussen-woning is..... én haar verhaaltjes hier kent.....

Dan begin ik toch echt wat te twijfelen over haar uitspraken en maak me zeker zorgen om de toekomstige paarden-klanten van deze dame.

Erg veel meer paarden kunnen er nml. niet op dat stukje grond zonder in de problemen te komen , tenzij..... er stallen zijn.
Maar dan verkondigd ze een geheel ander verhaaltje dan waar ze voor schrijft in te staan......

Ze is hier aanwezig en kan vast mijn vraag beantwoorden, dus geen verwijt , geen beschuldigingen....(ik weet immers niets zeker en ga slechts af op wat ik lees en mijn kennis betreffende hypotheken)

Slechts de vraag dus uit pure nieuwschierigheid hoe je in hemelsnaam zoiets voor elkaar krijgt ?

Er zijn er vast meer die zoiets zouden willen starten dus ik kan me zo voorstellen dat ze dat ook graag weten hoe zoiets aan te pakken.
Hebben we het toch nog steeds over paarden zaken...... daar waar dit forum voor bedoeld is......

Trudy schreef op maandag 17 november 2008, 19:34:


Hij trekt er in elk geval een lekker voldaan en gemeen gezicht bij.
'Macht', dat is het woord dat in mij opkomt hierbij.
Maargoed, ik ben bevooroordeeld, ik mag de man niet. Te heimelijk, alsof hij eea te verbergen heeft.

groet, Pien

van lennep schreef op maandag 17 november 2008, 23:53:


Hallo Esther,

Wat vervelend dat je dat allemaal zo hebt moeten meemaken met maike.
jullie hebben beide wat dat betreft weinig geluk gehad.
Ik geloof ook dat het een kwestie van ervaring is en in praktijk zal het toch anders lopen dan je jezelf voorneemt. Wel echt geweldig dat je de paarden ongeacht wat houdt. Dit zal niet ieder paardenmens doen.
Ik hoop dat het in de toekomst wat voorspoediger zal gaan en je dit niet met namkje hoeft mee te maken.
Ik ik hoop natuurlijk ook dat dit mijn toekomstige paard niet zal gebeuren. maarja het blijft een risico

groet Janneke

Nick Altena schreef :

Ow leuk, het kost maar 80 cent dus als we allemaal even tegelijk een mailtje sturen....

Groet, Pien

Spirithorses schreef op dinsdag 18 november 2008, 0:09:


Gemeen niet, gewoon de meester die alles overheerst, hoogmoedig, zoals de meeste van die omhoog gevallen, eerzuchtige paardetrainers.
Hoe meer ik dit ras leer kennen, hoe meer ik er genoeg van krijg.
Ik ga zelf liever ravotten en spelen in de weide met m'n schatten ipv de paarden te tarten met al die nutteloze en dwaze kunstjes, alleen om nog meer macht te versterken ten aanzien van die dwaze aap die op z'n rug zit.

Janneke martens schreef op maandag 17 november 2008, 22:46:


Niet alleen ongevallen.... ook plotselinge ziektes kunnen een behoorlijke kosten post worden die dan ook meteen vaak langdurig kunnen zijn !

Mijn noodfonds is meer dan het 3 voudige van wat je noemt ....maar niet alleen bedoeld voor de dieren....en ook afhankelijk van je eigen situatie.
Alleen al het aantal paarden dat je hebt maakt een verschil.

Maar er is natuurlijk meer wat onder nood valt....
Ik heb bijv. ook een rieten dak wat aardig in de papieren kan lopen als daar bijv. een lek in komt.
Een auto die het maar zo kan begeven , maar oa. noodzakelijk voor de trailer en werk. (een maand laten staan omdat het financieel ff niet uitkomt kan niet)
Je huishoudelijke noodzakelijke zaken die het kunnen begeven en vervangen of gerepareerd moeten worden.

Buiten de steeds terugkerende kosten die het leuke wonen hier zo met zich mee brengen.(maar das dan weer persoonlijke keus van de plek waar ik woon)

Maar dan heb je aan die 20.000 dus niet zo heel veel reserve nmm.

Een voorbeeldje
Het paardje van Esther is nog niet zo lang geleden geopereerd.... Kosten ong. 5000 euro.

Dit is dus buiten de (vrij hoge) kosten die ze nu nog steeds maandelijks heeft aan medicatie en voor de rest van het leven van dat paardje.
En dan hebben we het pas over één paardje.....
Het kán gebeuren en nmm. moet je daar op voorbereid zijn voor je er aan begint.

Maria Delavega schreef op dinsdag 18 november 2008, 0:20:


10 jaar geleden of niet, aie dat mondje...