Piet schreef op maandag 29 september 2008, 16:13:



Nog straffer ,ik zal allang en reed op mijn staart trappen vooraleer ik iets te zien zal krijgen dat de moeite waard is !

En Piet geen woorden in mijn mond leggen !Ik kleineer jullie niet en ik denigreer het clickeren niet !! ik vind dat met dat ponietje fijn spelen maar daarmee stopt het dan ook !fijn,tof om te doen en ontroerend om te zien .Maar om daar dan te zeggen van : Kijk is wat er mogelijk is ????


Hmm Piet jij zou zeer zeker moeten weten dat mij zeer weinig is AANgeleerd !!heb het eigenlijk allemaal zelf moeten uitdokteren eigenlijk (zoals zovelen hier !!)
En geloof me het net waar jij over spreekt hangt al enkele jaren over de clickeraars en daar verwed ik een kip op !!

eddy DRUPPEL schreef op maandag 29 september 2008, 17:08:


Dus..... je staart gaat eraf als je iets ziet wat de moeite waard is?
Ik zal mijn schaar slijpen, beetje invetten en em vast klaar leggen , met de naam Eddy erop.
Ik zal zachtjes met je zijn
Piet
Natuurlijk Bekappen - Outcome Based!

Piet schreef op maandag 29 september 2008, 17:17:


Hij zal er tegen dan waarschijnlijk al afgevallen zijn van 't verschieten

eddy DRUPPEL schreef op maandag 29 september 2008, 16:52:


Toch een opmerking van mij daar ik veel met mensen werk die een blindegeleidehond hebben. "Patiënt" is een verkeerde woordkeuze! ;-
Dat zijn geen patiënten maar blinden of mindervaliden, mensen met een handicap....

Voor de hond is zijn baasje perfect volmaakt en zijn grootste vriend.

Spijtig genoeg komt er toch vaak niks van terecht. Wij hebben bij ons op school voorbeelden genoeg. De hond wordt verkeerd opgeleid, blijft te speels, wordt verknoeid door de blinde enz.

De hond moet inderdaad volledig op zijn baasje gefixeerd zijn, andere mensen mogen de hond zelfs niet aaien of toespreken wanneer hij zijn "gareel" aanheeft. Zonder "gareel" is hij een gewone hond, dan kan hij zich ontspannen.

Marianne

Peter Donck schreef op maandag 29 september 2008, 16:29:


Of op zijn minst een strikje

Marianne

Piet schreef op maandag 29 september 2008, 16:39:


He verdikkie... das balen!
Sterkte meid!!!

Aafke schreef op maandag 29 september 2008, 17:27:


Sterkte Esther! Heel verdrietig, ik leef met je mee.

Els.

Els Kleverlaan schreef op maandag 29 september 2008, 17:44:


Wat heb jij toch een pech met je paardjes Esther, ik hoop maar dat je nog een tijdje van je paardje kunt genieten. Gr. Ingrid

Els Kleverlaan schreef op maandag 29 september 2008, 17:44:


Wat heb jij toch een pech met je paardjes Esther, ik hoop maar dat je nog een tijdje van je paardje kunt genieten. Gr. Ingrid

Bedankt voor jullie reacties.
Ik heb zeker interesse in die manier van lesgeven. Zou je me haar website door willen geven? Ik woon in Noord Limburg in Vredepeel. Wellicht dat ze mensen kent hier uit de buurt die ook zo lesgeven?

Ik zal vanavond meteen bitloos.nl door gaan nemen. Moet er nu helaas vandoor maar heb er echt zin om in in te duiken

Fijn om te horen dat het bij velen paarden met geen of weinig rem toch beter werkt om bitloos te rijden. Dat is bij mijn paard het grootste probleem, wat hij overigens alleen doet als we in het bos zitten. Hij gaat er echt in blinde paniek vandoor, zelfs dwars door het bos (van de paden af) heen. Hij stopt pas als hij iets tegen komt waar hij zelf bang van is, en of ik er dan nog opzit, of eraanhang, of onderweg eraf gevallen ben maakt hem niet eens zoveel uit lijkt wel.

Groetjes Jolanda

Koen Theys schreef op maandag 29 september 2008, 16:23:


Bij Agradi ( www.agradi.nl ) kosten ze 7,50 euro ( dat bereken ik ook mijn klanten) , DA rekend 15 euro, dus 35 euro is pure afzetterij

gr. Hans Arendse

eddy DRUPPEL schreef op maandag 29 september 2008, 16:52:


Tja... in sommige situaties zou je dat kunnen stellen.... een politie hond mág niet bijten tenzij.....
Altijd , zoals je hierboven stelt vind ik dus onzin.

Dan zet ik er , voor andere situaties , het tegenovergestelde neer :
Inkoppertje...de "hulphond" wordt dan wel even een "hulppaard" om het in sommige ogen moeilijker zo niet onmogelijk te maken....

Als dit zo zou zijn (eigen initiatief niet gewenst) zou de blinden-geleide-pony uit mijn voorbeeld wel heel erg lang moeten wachten tot die blinde die er naast loopt eindelijk eens vertelt heeft wat het dier wel of niet moet doen bij een bepaald punt of object.(de cue)

Dat dier beslist dus geheel zelf , ná het ooit te hebben aangeleerd van een cue ( of beter...velen daarvan) en volkomen afhankelijk van een bepaalde situatie ook nog.
Een mix van verschillende cue's en daaruit zijn/haar eigen beslissing nemen is zelfs voor een inimini pony mogelijk.
Zoals het oversteken van een straat , maar wel ff wachten dat die vrachtwagen voorbij is enz.enz.
Uiteindelijk beslist het dier dus totaal onafhankelijk/ op eigen initiatief van wat de baas die er naast loopt wil (de cue) ..... en das in dit voorbeeld maar goed ook lijkt me !

Voila.....moest er eigenlijk helemaal niet over nadenken .....

Piet schreef op maandag 29 september 2008, 16:17:


Och, NEE zou je als p+ fase 1 kunnen zien, bit als p+ fase 2 ... maakt allemaal niet uit voor de probleemstelling.

Nick, het gaat om de voorspelling van uitkomstenpatronen, niet om ethiek.

Neeeeeeeeee Piet, jij beweerde dat YES of NEE niets uit zou maken,
Nr:117034 :
"Als je deze spelletjes met mensen doet, zal het geen verschil opleveren.
Het nee staat gewoon tegenover het ja, zal dus niet veel verschil maken.
Een mens kan heel snel bedenken dat alles wat nee is niet de bedoeling is.".

Ik denk te kunnen aantonen dat de mogelijkheid dat YES en NEE gelijk scoren klein is en YES het er door de bank genomen veel beter vanaf brengt. Ooit waarschuwde ik jou voor de snelheid van effecten die r+ kan veroorzaken en dat je veel meer dan iedereen die met paarden rond hannesen gewend is tevoren goed moet nadenken over wat je precies wilt trainen. Destijds had ook ik nog geen flauw idee van waarom dat zo is, alleen de ervaring dát het zo is.

Vanavond verklap ik "mijn" oplossing.
Zit er nou echt geen econometrist of iets dergelijks hier op forum voor wie dit kinderspel is en het pakken beter kan dan ik?

Hans Arendse schreef op maandag 29 september 2008, 18:02:


Ik heb er zes in de auto liggen en leen ze uit.
Ik heb me wel voorgenomen 10,- borg te gaan rekenen, want ze komen niet altijd terug.

Simon.

e m kraak schreef op maandag 29 september 2008, 18:04:


Oke... ik ben geen econometrist en mijn gedachte waarom de yes beter scoren zal dan de nee is vrij simpel.

De telkens "nee" werkt enorm demotiverend....dus trager, angst een volgende nee te krijgen.....
De yes (met de beloning) is enorm motiverend , dus sneller.
Er zal méér/vaker geprobeerd worden die yes te verdienen ?

Das voor mij al erg belangrijk.... de rest van de ingewikkelde taal uitleg laat ik aan andere over