Arabesk schreef op maandag 30 juni 2008, 10:45:

Whooeeeaaaaa !!!! een hoeftwelnaturlijk.nl ...
Die is écht goed
_______
Herman
"Willen IS Kúnnen"

Christel Provaas schreef op maandag 30 juni 2008, 9:22:


Inderdaad, andere weide .
Ik ben beetje voorzichtig met zaken te vertellen op dit forum, heb er geen goede ervaringen mee ivm verhalen uitspitten en dan achteraf tegen je gebruiken... daarom dat ik vaag bleef. Ik wil weeral geen ge-herrie en Jut en Jul verwijten...
Als u het ok vindt mail ik u privé .

hallo,

is er een groot verschil tussen de oude en de nieuwe versie van parelli? level 1 en 2.
Een vriendin van mij zou graag de beide versies kopen maar wel enkel de oude versies. haar vraag is wat het verschil is, qua oefeningen,psychologie, uitleg,...
en of ze er even goed mee is. En wat jullie haar zouden aanraden.

grt

Realist schreef op maandag 30 juni 2008, 10:52:


Die leugens op haar site zet en hier best mag over geinterpelleerd worden !!!!

eddy DRUPPEL schreef op maandag 30 juni 2008, 11:05:


Eddy, ik kan me geen seconde druk maken over het feit of ik al dan niet terecht genoemd word op een website.
Ik weet hoe ik werk en waar ik voor sta, voor mij en de mensen om mij heen is dat ruim voldoende. Ik steek verder geen energie in dit soort vermeldingen. Laat het rusten, je kunt niet heel de wereld omvormen

Groetjes, Pien

eddy DRUPPEL schreef op maandag 30 juni 2008, 10:50:


Kom maar botjes, kom kom kom maar!

poelepoelepoelepoele

@ Realist, iemand kan nog zoveel papieren hebben en heel veel wedstrijdervaringen, maar haar manier van schrijven en argumenteren, of liever het gebrek eraan, spreekt boekdelen!

Als je dat naast deze site legt, met keurig onderbouwde argumentatie op heldere manier opgeschreven zonder persoonlijk of buitenzinnig te worden, vind ik toch van een heel ander kaliber dan dat geraaskal van die zogenaamde nuchtere paardenvrouw. Iemand die zo tekeer gaat kan ik echt niet nuchter noemen

Realist schreef op maandag 30 juni 2008, 10:52:


Zo ken ik haar ook uit de tijd dat ikzelf actief was in de endurance. Vandaar dat ik de website hoofdschuddend lees. Er lijkt een saus van grootheidswaanzin overheen gegoten te zijn.

Verder heb je gelijk dat iedereen zijn eigen denkbeelden als zijnde "de enige echte waarheid" op het web kan slingeren. Daarbij kan taalkundige vaardigheid de informatie behoorlijk vertekenen. Maar het is aan de lezer om het er al dan niet mee eens te zijn en zijn eigen vraagtekens te plaatsen.

Ik word persoonlijk argwanend wanneer iemand zijn eigen briljantie moet ontlenen aan het afkraken van een ander. Dat is niet nobel, niet puur en doet af aan de geloofwaardigheid.

Piet schreef op maandag 30 juni 2008, 10:14:


Ik kan me der iets bij voorstellen maar welke meerwaarde biedt het aan de training, werken met koppels?
Kan je zo'n sessie eens filmen, want zo goed kan ik het me nou net niet voorstellen en ik snap nog steeds het nut niet daarvan?
Hebje dat geleerd bij Bailey of zo, want het is vanaf dat moment ongeveer dat je hiermee gestart bent, en ik ben de achtergrond daarvan verloren of nooit geweten waarom je nu steeds met koppels traint?
Dus, voordelen naast die van trainen met een trainer aub ?

Piet schreef op maandag 30 juni 2008, 10:14:


Dit laatste begrijp ik niet. Zijn er dan 2 personen die gedrag markeren door de 'yes' en/of de 'click'. Hoe werkt dat? Heb er nogal een verwarrend beeld bij.

Arabesk schreef op zondag 29 juni 2008, 18:58:


Interessant dat jij dit meent te lezen ergens. Ík vind geen van beiden

Paardrijden begínt met een ethisch compromis Arabesk.
Lees op mijn site maar wat ík vind over wat de consquenties van rijpaard houden zijn: staat met een livelink in de alinea Rijpaard houden op de pagina Paardenpschychologie.

Ík koos bewust voor het NIET paardhouden in NL omdat ík kies voor een ecotope familiegroep paarden 24/7 buiten op de grond waar ze ook op rijden.
Ík hou een hengst met merries zo ecologische- en ethologisch verantwoord mogelijk en realiseer me daarbij dat mijn egoïstische verlangen om me door hen door de natuur te laten sjouwen een compromis met hun welzijn is.
Dat, het rijden en houden, paardgericht uitvoeren vind ik een hele uitdaging en ik weet dat ik daar erg veel niet over weet.

Álle rijpaardhouden staat op een glijdende schaal omdat het begínt met een welzijnscompromis en manipuleren van de paarden.
Dát snappen is nu perspectief hebben

hc
www.huertecilla.net

Huertecilla schreef op maandag 30 juni 2008, 11:58:


Ja HC je hebt al 100x verteld dat we in dit natte landje beter onze paarden in de worst kunnen draaien, tenslotte kan alleen HC paardenhouden in het verre Spanje

Blabla!
Blabla!
Blabla!

Gaap

Gewoon ff om weer eens mensen op andere gedachten te brengen.
En "het natuurlijke paard" weer eens onder de aandacht te brengen. Zeker bij de dierenbescherming!!
-------------------------------

Beste kids for animals,

Eerst wil ik jullie even complimenteren met het goede werk wat jullie verrichten.
Het informeren van onze jeugd dat je zuinig op dieren moet zijn.

Toch heb ik een kleine kanttekening.
K las op jullie site bij dier info een stukje over paarden, en wel het stukje Harem.
Hier in staat geschreven dat de hengst de baas van de kudde is.
Dit is echt onjuist. De Alpha merrie is de baas van de kudde, en de hengst is er alleen voor de veiligheid en de voortplanting.

Ook meld u dat paarden maar 20 tot 26 jaar worden. Ook hier heb ik mn bedenkingen bij.
Helaas op maneges zijn paarden met 15 jaar al bejaard, maar dit is niet normaal te noemen!
Een paard die vrij kan bewegen bv in een kudde, zal veel minder problemen hebben met de gezondheid, en zal veel ouder worden dan de aangegeven leeftijd.

Graag verwijs ik u naar de site van Paard Natuurlijk ( ww.paardnatuurlijk.nl) , voor meer info over kudden gedrag, psychologie.

Nogmaals, ik lees ook heel veel goede dingen op uw site en ben daar ook erg blij mee!
Daarom zou ik u ook aan willen moedigen iets dieper op de zaak in te gaan en evt een onderwerp te maken over Natural horsmanship, of het natuurlijk houden en omgaan met paarden.
ook dit is evt. te lezen op de site van Paard Natuurlijk.

Vriendelijk groeten,

Wendy de Meij
---------------------------------------
Hier hun antwoord:

Beste Wendy,

Hartelijk dank voor complimenten en je opmerkingen bij onze informatie over paarden.
De komende maanden gaan we onze website restylen en zullen daarbij alle informatie ook weer eens kritisch tegen het licht houden.
Je kanttekeningen bij de paardeninfo zullen we daarin zeker meenemen.
Ik heb net een blik geworpen op de site www.paardnatuurlijk.nl en ik vind het een hele interessante site. Ik stuur de link daarom ook even door naar onze beleidsafdeling ter kennisname.
Met vriendelijke groet,
Linda Bakker
Kids for Animals
Dierenbescherming
Afdeling Communicatie en Fondsenwerving

Christel Provaas schreef op maandag 30 juni 2008, 11:25:


Is de site PN ook niet doordringt met eigen denkbeelden die als enige echte waarheid wordt verkondigt???
Ik zie echt het verschil niet.
Dat je persoonlijk argwanend wordt wanneer iemand zijn eigen idee gebruikt om een andere af te kraken moet je dan deze site van PN ook niet met een hele grote korrel zout nemen?

@ Arabesk, haar tekst mag dan wel vol zitten met fouten maar ze gebruikt wel haar eigen woorden zonder dat ze deze klakkeloos overneemt van een site en dat kunnen we van jou niet zeggen.

Realist schreef op maandag 30 juni 2008, 10:52:


Goh, ik ben nu toch écht wel jaloers ... - en mijn paard mét mij - omdat ik het beestje niet schop, niet met sporen rij en wél zonder bit vanaf de eerste dag buiten het bos inging.
Zoooooo goed hebben haar paarden het écht wel, en zoooo foute boel is het bij ons.

Het begint inderdaad steeds meer op de Jut & Jul klucht te lijken. Want wéérom dient zich hier iemand aan die onder een schuilnaampje, met een pseudo-intelligente insteek: "realist", "verschillendeforums@live.nl"... een dubieuse dame komt bijtreden in de verdediging van een al even dubieuse site.

Realist schat "de kwalificaties van de mevrouw van deze site iets hoger in door haar geleverder sportprestaties, haar nuchtere instelling als het op paarden aankomt en haar opleidingen die ze heeft gehad/gedaan.

Realist, er is een GROOT verschil tussen kunnen en kunde.
Diploma's zeggen niks, maar haar site des te meer!
Trouwens, heb je ooit al haar diploma's GEZIEN ?
Wedstrijdjes winnen is één ding, correcte omgang met dieren is héél wat anders.

Iemand die schrijft - zoals hier al aangehaald: "Wij passen de 41-methode regelmatig toe. (niet hard hoor, tis meer de handeling die indruk moet maken als de daadwerkelijk pijnlijke aanraking, verder dragen we crocs) Mijn hond -die ik nog nooit heb kunnen raken want hij is veel te snel, mijn geit -die niet eens meer reageert omdat ik nooit zo hard kan schoppen als de paarden, die haar heel vaak schoppen (ze pikt namelijk hun voer), mijn katten -omdat die altijd onder de auto gaan zitten als ik weg wil rijden en mijn zoontje van 5 (je mag hem een dagje lenen...)" is de facto FOUT bezig.

Waar haalt ze trouwens het recht vandaan om mensen en instanties op een zelfbedachte zwarte lijst te zetten. Dit is juridisch zelfs aanvechtbaar, want het valt onder de noemer laster en eerroof. Het heeft niets meer met vrije meningsuiting te maken.
Alleen maar frustratie misschien ???

Maar goed, je bent dus voor zoverre realist dat je dweept met titeltjes en prestatietjes (vorm en verpakking dus), eerder dan wérkelijke omgang en échte kunde - inhoud.

Maar, 't is altijd leuk om je tot het selecte kennissenclubje te mogen rekenen van de dochter van een Nederlands-Belgische zangeres en een Russisch-Tjechische partizanenleider.
Yeahhh right...
Vandaar dus het fightersinstinct van Lotje Moerdijk, met een smartlappengehalte a la "La Esterella".
_______
Herman
"Willen IS Kúnnen"

Eva Saegerman schreef op maandag 30 juni 2008, 11:43:


Heel vaak zijn het mensen die elkaar kennen. Ze kunnen elkaar helpen in de tijd dat ik er niet bij ben.
Het is bekend dat je de dingen als toeschouwer soms beter ziet dan wanneer je met iets bezig bent.
Het is dubbel leren. Observeren is de op een na beste leermethode. De beste is natuurlijk het zelf doen, maar omdat de zaak heel snel wisselt en daar tussendoor geevalueerd wordt, worden mensen gedwongen scherp gefocused te blijven en brengen ze elkaar naar betere timing en concequenter werken.
Mijn taak beperkt zich tot uitleg geven, op valkuilen wijzen en hen te wijzen op door niemand geziene mogelijke verbeteringen.
Omdat de persoonlijke trainingstijd heel kort is, is het niet moeilijk om een halve of een hele minuut geconcentreerd te blijven.
Dat een bepaald iets aanleren niet lukt ligt namelijk zelden aan het paard, maar vrijwel altijd aan de trainer.
Als je het goed aanpakt kun je praktisch een hele dag clikkeren met een paard, die vindt het alleen maar prettig, het is de mens die het maar heel kort volhoudt en waardoor het paard "Doeiiii" zegt.
Bailey liet simpele diergedragingen zelfs aanleren door machines, om o.a.die factor uit te schakelen.

Voordat ik naar Bob Bailey ging kon ik best iemand wat aanleren, maar van hem heb ik geleerd wat echt struktureel en efficient trainen is. Zijn ervaring, verkregen door zo'n 40 jaar 'Animal Behavior Enterprises' te leiden (het eerste bedrijf wat ooit volgens de principes van Skinner werkte), heeft ervoor gezorgd dat alles wat niet, of minder goed, of minder snel werkt, uitgebannen is in zijn trainingen.
Het is geen wonder dat vrijwel alle nu wereldwijd bekende trainers, nog steeds veel van Bailey gebruiken en terugvallen op zijn uitspraken, al dan niet met een ander sausje overgoten.
Ik ben geweldig blij dat ik geleerd heb mijn cursisten ook op deze manier te trainen en dat ze daarna zelf dan ook zo verder kunnen. De resultaten zijn ernaar.

Piet

hoof issues are man made; not genetic