Cindy Helms schreef op donderdag 12 juni 2008, 20:23:


Interessant zou zijn om dus filmpjes te gaan verzamelen van paarden en verschillende optomingen, hoge en lage neusriemen etc.Ik denk dat er dan pas objectief iets van te zeggen is en kan iedereen zien of er wel of geen denkfouten gemaakt worden.

Wat denken jullie van dit hoofdstel?

Ja ik snapte het, zo zie ik het ook.
Nu hebben we/ik hem nog nodig om te begeleiden, maar ik ga er vanuit, mijn streven dat Zalitha zo mooi aan de hulpen is dat ze op mijn zit en benen/teugels het gevraagde laat zien, ik weet dat dat moet kunnen.
nu red ik het daar alleen nog niet mee, ze moet nog zoveel leren, dat ze alleen op zit de hulp nog niet begrijpt, of door spanning doordenderd.
Dan is het mooi om haar voor iets te begrenzen, zal ik later met mijn pirouttejes toch ook nodig hebben, sorry zit al aan de borrel
Maar toch ook weer serieus hoor!
Anita

Catching Your Horse: Eye Contact Might Not Matter
by: Scarlett Springate, Editorial Intern
June 11 2008, Article # 12052

According to a University of Pennsylvania study, whether or not you make eye contact with your horse doesn't necessarily influence how successful you'll be in catching him in an open pasture.

Experienced horse handlers and educators have encouraged owners to use or not use eye contact while catching horses for different reasons. Some have taught that direct eye contact helps assert dominance or encourage trust, while others have argued that horses interpret eye contact as stalking behavior from a predator.

According to Sue McDonnell, MS, PhD, Certified AAB, the founder and head of the Equine Behavior Program at the University of Pennsylvania's school of veterinary medicine, "The question came up when a student had difficulty catching one of the school's mares, and she said it wasn't her fault because she didn't make eye contact." McDonnell later found that although the question is an important one, the effects of eye contact had never been studied in horses.

In the study, the investigator approached 104 horses and ponies owned by the University of Pennsylvania in open pastures while either making direct eye contact or avoiding it entirely. The test subjects came from two different groups--74 were semiferal, rarely handled Shetland-type ponies, while the remaining 30 were horses frequently used for research and teaching at the university. The ponies were then retested with the opposite strategy.

There were no differences between the animals in either group or between animals of different sexes or ages. Among the ponies, all but seven were consistently caught or not caught.

While eye contact appeared to play no role in this study, the investigator did find that older horses were more easily caught than younger horses.

McDonnell says more research needs to be done before making any conclusions. "That's what research does--it leads you to the next question. We're just starting to look at this issue."

The study, "Equal Outcomes with and without Human-to-Horse Eye Contact When Catching Horses and Ponies in an Open Pasture," was published in the May 2008 Journal of Equine Veterinary Science. Authors were Verrill, BS, and; McDonnell, MS, PhD. The study was done as a student summer project with the help of the Dorothy Russell Havemeyer Foundation.



Piet

hoof issues are man made; not genetic

Eva Saegerman schreef op donderdag 12 juni 2008, 17:48:


GENIET!
Doe je rustig aan, meisje!

Ja gek he nu met z'n 3 tjes.
Ik vond het zo gek heen in de auto met z'n 2 en, dan kijk je achterom en weet dat je op de terugweg met z'n 3 en bent.
Prachtig, geniet ervan!
Voor je het weet.......
Anita

trea hoex schreef op donderdag 12 juni 2008, 19:26:


Tuurlijk meid het niveau is zo hoog dat ik er niet meer aan kan !

trea hoex schreef op donderdag 12 juni 2008, 19:30:


Yep rond de amandelen of zo , fijn hé zo'n reacties en het niveau jongens toch omvan te smullen . En interessant dat het is zo !echt iets waat iedereen zit op te wachten

Esther schreef op donderdag 12 juni 2008, 19:31:


Ja, hengstenkettingen zijn wel anders maar worden ook wel op

Euh nee dat zou rond zen ballen zijn of op zen lippen (de praam bvb wordt toch niet rond de neus gezet maar op zijn lippen)

Ja dat gaat over, alleen verander je wel door de ervaringen die je hebt meegemaakt.
Heb zelf ook een ongeluk met een paard meegemaakt.
Ik heb ontzettend veel mazzel gehad, dat had net zo goed heel anders kunnen aflopen.
Ik ben toen acuut gestopt met roken, veel in mijn omgeving zeiden, 'ik zou stoppen met paardrijden", bloed kruipt.....
Paard steigerde zo hoog dat hij achteroverklapte en vol op mij viel.
Ik ben daarna weer rustig, en ook gelijk toen ik uit het ZH kwam gaan rijden op mijn eigen paardje.
Inderdaad weer het vertrouwen krijgen.
Dat ging best goed het heeft even geduurt weet niet mee hoelang, ik praat over ong.10 jaar geleden.
Als je echt gek bent op die beesies dan ga je weer genieten.
Ik heb met Zalitha ook wel in spanning gezetten, je weet immers niet wat je onder je kont krijgt, maar dat heeft even zijn tijd nodig.
Dus als jij van de mooie dingen kan genieten neemt dat weer de overhand.
Heel goed hoe je dat rustig aanpakt, lekker samen met je man erbij en dat als het kan weer langzaam afbouwen.
Veel Plezier!
Anita

Esther schreef op donderdag 12 juni 2008, 19:31:


Als paarden zwemmen maken ze ok een snorkelend geluid. En dat lijkt me geen cornage!

Moniek

Esther schreef op donderdag 12 juni 2008, 19:39:


Vaste martingaal met bit in de mond, grote kans dat bit trigger is voor geluid .plus het vastzetten op de slofteugels !

Sylvia van de Grijp schreef op donderdag 12 juni 2008, 20:42:


IN gewikkeld

eddy DRUPPEL schreef op donderdag 12 juni 2008, 16:32:

Oke.... ik ga het nog één keer rustig proberen , in de hoop dat het ook rustig kan blijven en niet mijn familie er weer bij gehaald wordt als voorbeeld van mijn "onvermogen" andere te dwingen mijn manier van handelen over te nemen ?


We hadden het niet over ruis.

en maakt het gewoon lastiger bij/voor

Volgens jou , mijn paard denkt daar misschien iets anders over.... reageerd er iig. anders op dan jij denkt.
Een goed passend touwhalster geeft niet meer ruis dan een leren.
En ja ik heb beide en rij met beide , ook op een paard dat sturen met bit gewend is.

Volgens mij zijn er ook véél mensen die met

Mooi....daar zijn we het dan al over eens.

Dan

Yep ....zeker weten.

Ik kan om een of andere reden niet in dat neusbot-log reageren die Ilona heeft geopend , had dat daar willen schrijven.
Daarom hier nu een serieuze vraag Eddy , geen aanval maar denk er eens gewoon over na.

Op vele foto's zie ik , net als andere, dat je trekt. (ja er staan er ook een paar waarop je níét trekt....die heb ik OOK gezien hoor ! )

Je onkent dit ook niet maar zegt het bewust te doen.
Jou keus en dat respecteer ik.
Je dwingt het paard in een positie en lost de druk als het daar is , zo schrijf je zelf.
Oke.... nogmaals jou keus en dat respecteer ik.
Ik ben geen voorstander van dwang zoals je al weet....dus dit is niet mijn keus.

Maar..... waar het mij nu om gaat en je bovenstaand zelf OOK al aanhaald....

Er zit in jou verhaal/uitleg nmm. erg weinig verschil in uitspraken / leerwijze/ of zelfs het goedpraten van.... zoals menig persoon mét bit rijd.

Lijkt het je nu , zeker als je even terug denkt aan wat je net zelf ook schreef over dat touwhalster en mensen die er niet aan toe zijn..... , niet veel verstandiger als je dan toch dat bitloze wil promoten , je daarvoor ook je foto's selecteerd ?
Alleen foto's gebruikt waarin NIET getrokken word ?
Je trekt niet continu .... dus die foto's moeten er zat zijn.

Ik heb voor deze vraag een hele duidelijke reden.

Velen (nu nog met bit rijders) zullen nml. in het hand gebruik geen verschil zien en lezen dat niet in je uitleg ...... en zullen dan bitloos , maar met touwhalster , net zo blijven rijden als altijd.

Bedenk nu dit touwhalstertje eens op dezelfde lage plaats als jou brede leren riem ..... en het verhaal wordt ineens heel anders.
Om nog maar niet te spreken over het van je paard af knikkeren wat velen overkomt om een of andere reden en de eerste reactie van de mens hierop... het vastgrijpen van die teugels en vast blijven houden van die dingen....

Je vergeet

Tja.... wat moet ik hier nu van denken ?
Waar wil je heen ?
Eindelijk toch eens gekeken ?
Das al heel mooi , want ik kreeg de indruk dat ik de door jou gevraagde link voor niks gezet had , mijn teller bekijkend waar de bezoekers vandaan komen.

Maar goed , gekeken dus....
Vertel maar wat er volgens jou fout is daar, dat doe ik ook toch (zie hierboven) ?
Ter info.
Dit is 6 mm zacht koord uit een boten winkel.
Dit is , zoals er bij beschreven staat , een test van het knoopsel en de werking ervan na een stilstand van ongeveer 3/4 jaar van dat paard.
Deze foto's zijn genomen voor/tijdens onderzoek met Egon over de plaatsing , het knopen en de werking van het ding.
Niet met de bedoeling een demo te geven voor 3de.
Wel mijn manier zoals ik altijd rij , met touw of leerhalster (afhankelijk van oa. het gedrag van dat paard (merrie) op het moment dat ik wil gaan rijden en wáár ik wil gaan rijden )
Het voorover zitten is door mijn kromme rug.

Nah... vertel opdat ik ook kan leren.
Kritiek mag hoor....zolang het onderbouwd is.


Is uit-ademen dan geen onderdeel van het proces " ademen" ?
De ademhaling van een paard versneld behoorlijk bij het werken.
Wat erin gaat....moet er ook weer uit.
Het (diepe) inademen hoor je meestal níét .... het uit ademen heel vaak.
Misschien door de kracht die het daarbij ontwikkeld tijdens het uitstoten van die lucht ?
Als dit nu ingesnoerd is zodat dat uitstoten behoorlijk beperkt wordt.... hebben we het dan over adem problemen of niet ?
Ook bij inademen worden echter de neusgaten groter naar mate het paard arbeid verricht (heeft) en dus meer zuurstof nodig heeft.... waarom doen ze dit dan ?

Nick Altena schreef op donderdag 12 juni 2008, 19:16:


Ze noemen het ook 'neusTROMPET', zegt dit al genoeg?


Omdat bij uitademen de lucht voor een deel daarin gaat, aangezien het een dode ruimte is zetten de weefsels uit(zoals op Esthers foto). Er is hieronder immers geen benig weefsel dat de elastische huid op z'n plaats houdt.


Niets, je kan het niet toesnoeren want er passeert ook niets, tenzij bij uitademen een deel.
Om de neus echt toe te snoeren moet je de neusriem nog een stuk lager leggen, het dunne botje voorkomt dit op het niveau waar de neusriem volgens Eddy's niveau ligt.


Omdat de weefsels geen harde structuur omvatten.


Zou je nochthans wel eens moeten doen, ze vinden dit echt niet erg.
Ik kan net met m'n vinger tot aan het einde van de ' nasal diverticulum', afhankelijk van de grootte van het paard zo'n 10 à 12 cm diep dus, versmalt naar het einde toe, lijkt een beetje op een afgeplatte kegel.


Als je van opzij het neusgat inkijkt en een beetje opentrekt, dan zie je dat op een gegeven moment het pigment stopt, dit is de overgang naar het slijmvlies. In de buurt op de bodem van de neusholte zie je ook de uitmonding van het traankanaal. Als je nu nog verder mediaal gaat en vervolgens naar beneden, dan zit je in de onderste neusgang. Dit is de plaats waar de sondes gestoken worden.


Ik zoek even een plaatje, da's wat duidelijker want dat van jou is maar heel oppervlakkig en zeer schematisch.
Helaas vind ik ni direct eentje van een doorgezaagd onbewerkt paardenhoofd. Je zal het met dit moeten doen:

Onder nr 3 loopt de sonde, 3 en 1 zijn de conchae, de lucht stroomt hierdoor, deels langs de sinussen achter de conchae en vervolgens richting nr 5.


Vraag dat aan moeder natuur, als het er niet is, dan was het waarschijnlijk ook niet nodig?


Zoals Cindy al zei, is dit niet altijd het geval.


Idd, omdat de lucht er deels wordt in uitgeblazen.

Nog vragen? Zoja kan je altijd dit filmpje eens bekijken, 't is wel van een koe maar ze laten wel ALLE delen de revue passeren, inclusief de neusholte.

http://132.204.159.49/mediatech_video/christiane_girard/video_360/RS_necro.wmv