InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18942 onderwerpen
275559 berichten
Pagina 7893 van 18371
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: woensdag 12 maart 2008, 10:0812-3-08 10:08 Nr:118381
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:118368
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: 745 berichten en kippen trainen Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Nick Altena schreef op woensdag 12 maart 2008, 2:22:

> Piet schreef op woensdag 12 maart 2008, 0:18:
>
>> Nee hoor Nick,

> ?
> Je gaat dan toch rekening houden met deze spanning bij het
> paard ?
> Dan spreekt toch ook het gevoel weer mee ?

Het is zo eenvoudig , maar aan de andere kant ook zo moeilijk uit te leggen Nick, omdat er door iedereen die dit niet kent subjectieve zaken worden bijgetrokken, die in feite niets met het trainen op zich te maken hebben.
Natuurlijk is het belangrijk, dat je weet met welk dier je bezig bent. Je kunt geen eisen stellen aan een paard als het dat lichamelijk of geestelijk niet kan uitvoeren.
Een paard kun je niet onderwater trainen als een dolfijn, een dolfijn niet in een binnenbak van een manege.
Een merrie is lastig te trainen als er een opgewonden hengst naast staat. Als het hard waait moet je weten wat daar de invloed op je paard van kan zijn.
Vandaar de gevleugelde woorden: Think, Plan , Do ! en Evalueer.

Think
Denken omvat alles :
Is de omgeving juist om optimaal te trainen, worden we ergens door afgeleid, hoe is mijn paard vandaag, Hoever wil ik vandaag , op weg naar het gestelde doel, komen. Hoeveel verbetering in het gedrag wil ik graag zien.
Hoe wil ik het doen, wat wil ik doen, waarom wil ik het doen enz. enz..
Allemaal onderdelen van waaruit je je trainingsplan opzet. Alle mogelijke voordelige en nadelige factoren overweeg je en daaruit destilleer je een trainingsplan.
Hoe meer verstand je hebt van paarden, hoe beter je trainingsplan zal worden, simpelweg omdat je alles overdacht hebt.

Plan
Dat plan is de trainingsopdracht die je jezelf voor die trainingsperiode geeft, bovendien heb je door eerst door de "Think" fase te gaan je paard opgezet voor succes en voorkom je dat je plotseling geconfronteerd wordt met onverwachte zaken.

Do
Het werkelijk uitvoeren van de trainingsperiode, (waar je dus eerst overnagedacht hebt en een plan voor opgesteld hebt)
Korte sessies, veel korter dan iedereen denkt. (Met kippen werk je in het begin niet langer dan 15 seconden per sessie en een periode van hooguit een 20 minuten.) Met paarden bv 2 minuten.
Niet omdat een dier het beu wordt, maar veel korte sessies werken veel beter dan een lange.
Een dier wordt het niet beu. Allemaal bewezen door het gefundeerde werk van Bailey. Het is de trainer waarvan optimale concentratie wordt gevraagd en tussen 2 sessies in kan de trainer evalueren of hij werkt volgens zijn trainingsplan, Als er een videocamera staat te filmen zien of hij fouten in zijn gedrag gemaakt heeft en zichzelf weer focussen op de volgende sessie.
Totdat er bijvoorbeeld een kwartier getraind is en de trainer en het dier een uur rust krijgen en er nagedacht kan worden of het gedrag beantwoord, of er voldoende progressie is, aan het plan of dat het bijgesteld moet worden. voor de volgende periode begint.

Dat is structureel trainen en gedrag wat je wilt zien, krijgen.
Dat is waarom bv een trainer van Feyenoord altijd een betere trainer zal zijn dan die van Balopdak 3
Dat is waarom er toptrainers zijn die elke club waar ze ook komen beter zullen maken.
Simpelweg omdat ze wat door de wetenschap bewezen is vertalen naar de praktijk en denk erom dat die met gevoel te maken hebben hoor, 20 - 25 man in een selectie allemaal met hun eigen gevoel en toch gaan ze allemaal zo snel mogelijk beter voetballen. Dat geldt voor hokyers, harlopers, gewichtheffers en ruiters, voor honden, katten, dolfijnen, olifanten apen en....paarden.


Piet
Je krijgt het gedrag wat je beloont
Volg datum > Datum: woensdag 12 maart 2008, 10:1312-3-08 10:13 Nr:118382
Volg auteur > Van: Moniek Opwaarderen Re:118370
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hengst Structuur
Moniek
Homepage
Nederland

Jarig op 22-1

1993 berichten
sinds 30-9-2004
Idunn schreef op woensdag 12 maart 2008, 8:33:

> Spirithorses schreef op woensdag 12 maart 2008, 0:20:
>
>> Michiel schreef :

> een beetje opdrogen, wil geen
> geholderdeboldergestruikelzonderopteletten in de modder.
>
> Saskia

Bedankt voor dit concrete plaatje. Ik ben benieuwd of dat experiment met de antidekenbijtdinges succes gaat hebben?

Moniek
Volg datum > Datum: woensdag 12 maart 2008, 10:1412-3-08 10:14 Nr:118383
Volg auteur > Van: Ans Jondral Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: Chippen. Is dit interessante Info? Structuur
Ans Jondral
Heffen
België

Jarig op 4-1

3082 berichten
sinds 1-10-2004
Ik kwam op bokt een nogal interessante draad tegen ivm het chippen en nieuwe ontwikkelingen.
Waarin door een lid van Groep Nijhof over een achterpoortje wordt gesproken. En een tegenstelling tussen de Nederlandse (Belgische???) en Europese (nieuwe) wetgeving.
p34891742" target=_blank>http://www.bokt.nl/forums/viewtopic.php?sid=&f=11&t=911007#p34891742

Kunnen we hier iets mee?

groetjes
Ans

ps: Ik heb die persoon ook al ff gemaild om extra uitleg. ;-)
Volg datum > Datum: woensdag 12 maart 2008, 10:2412-3-08 10:24 Nr:118384
Volg auteur > Van: Myriam Opwaarderen Re:118381
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: 745 berichten en kippen trainen Structuur

Myriam
Maastricht
Nederland


2237 berichten
sinds 8-11-2004
Piet schreef op woensdag 12 maart 2008, 10:08:

> Nick Altena schreef op woensdag 12 maart 2008, 2:22:
>
>> Piet schreef op woensdag 12 maart 2008, 0:18:

>
>
> Piet
> Je krijgt het gedrag wat je beloont

Piet je komt in mijn "leer" klapper!!
Myriam
Volg datum > Datum: woensdag 12 maart 2008, 10:2712-3-08 10:27 Nr:118385
Volg auteur > Van: 4bozzza Opwaarderen Re:118295
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Wie nu nog met een bit wil rijden.... Structuur

4bozzza
Homepage
Le Quartier
Frankrijk


1009 berichten
sinds 2-8-2005

>>>
>>> Je onvermogen te begrijpen dat iemand best een mening over de
>>> kwaliteit van een onderzoek/artikel kan geven zonder een mening

>> zal ik ze eronder vandaan blijven slopen
>
> Ja ik begin al dubbelvisie te krijgen , als je begrijpt wat ik
> bedoel !!

denk het wel, ja
Volg datum > Datum: woensdag 12 maart 2008, 10:3412-3-08 10:34 Nr:118386
Volg auteur > Van: eddy DRUPPEL Opwaarderen Re:118299
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Wie nu nog met een bit wil rijden.... Structuur
eddy DRUPPEL
Nederland

Jarig op 18-4

10699 berichten
sinds 26-3-2006

>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>

>> moeite.
>
> Kweet dat het ver is dus ik zal het effe roepen MOOOOGEN WIJ
> JOUW MENING OVER BITGEBRUIK WEEEEEETEN ASSSSSJELBLIEFT .

Blijft lang stil ginder !!
Volg datum > Datum: woensdag 12 maart 2008, 10:3912-3-08 10:39 Nr:118387
Volg auteur > Van: Eva Saegerman Opwaarderen Re:118384
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: 745 berichten en kippen trainen Structuur

Eva Saegerman
Homepage
gent
Belgie

Jarig op 12-5

2766 berichten
sinds 28-4-2006
Myriam schreef op woensdag 12 maart 2008, 10:24:

> Piet je komt in mijn "leer" klapper!!
> Myriam

is dit nederlands? p:

*** Er is slechts één correct antwoord op alle trainingsvragen: "It Depends"
***
Volg datum > Datum: woensdag 12 maart 2008, 10:4012-3-08 10:40 Nr:118388
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:118375
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: 745 berichten en kippen trainen Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Spirithorses schreef op woensdag 12 maart 2008, 9:22:

> Nick Altena schreef op woensdag 12 maart 2008, 2:22:
>
>> Piet schreef op woensdag 12 maart 2008, 0:18:

> hoofd, je lijkt wel een manager van een bedrijf op die manier.
>
> @ Nick: Ben ik het nu wéér met je eens ? Moet niet te vaak
> gebeuren hoor.

laptop zou inderdaad makkelijk zijn om trainingsplannen en resultaten in op te slaan, samen met een videocamera, voer en een clicker moet dat te tillen zijn. :-)
Als ik professioneel bij iemand kom betaalt diegene mij in de verwachting dat ik werk naar de laatste inzichten plus het beste van mijn kunnen af kom leveren om die iemand te leren problemen of tekortkomingen zo goed, snel en langdurig mogelijk op te lossen.
Iemand beoordeelt mij op wat het resultaat is en wat het gekost heeft.
Uitermate terecht.
Zo iemand heeft niks aan de juffrouw of meneer die in het midden van een manegebak 5 mensen tegelijk aan het "beleren" is, want anders had ze dat wel gedaan. Mogelijk lijkt dat op namelijk op het eerste gezicht goedkoper.

Het is nuttig dat ook paarden- en de bijbehorende mensentrainers zich aan de basisregels van het leren leren gaan houden om hun eigen vak in stand te houden. Beetje vergelijkbaar met de nonontwikkeling van hoefsmeden.

Piet
Je krijgt het gedrag wat je beloont
Volg datum > Datum: woensdag 12 maart 2008, 11:1712-3-08 11:17 Nr:118389
Volg auteur > Van: Ilona Kooistra Opwaarderen Re:118236
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Insuline test Structuur

Ilona Kooistra
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 25-9

2749 berichten
sinds 27-7-2003

> mirel schreef op dinsdag 11 maart 2008, 12:20:

>> Nu heeft de arts voorgesteld om een insuline test te laten
>> doen. Ik moet storm dan 1 dag laten vasten hij mag dan niets
>> eten ge stro geen hooi niets en de dag daarna gaan ze dan de
>> hele dag die test doen.

Wij hebben een insulinetest laten doen, niet vanwege ziekte of wat dan ook maar gewoon om te vergelijken. Het paard mocht 12 uur niets hebben gegeten. Wij hebben 's ochtends getest, en hebben de paarden 's avonds geen hooi gegeven. Een hele dag + nacht lijkt mij erg overdreven, volgens het laboratorium hoefde dat in ieder geval niet. VetMedLab.
Volg datum > Datum: woensdag 12 maart 2008, 11:4112-3-08 11:41 Nr:118390
Volg auteur > Van: Ellen2 Opwaarderen Re:118389
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Insuline test Structuur

Ellen2
Homepage
Tremelo
Belgie


353 berichten
sinds 23-11-2007
Ilona Kooistra schreef op woensdag 12 maart 2008, 11:17:

>
> Wij hebben een insulinetest laten doen, niet vanwege ziekte of
> wat dan ook maar gewoon om te vergelijken. Het paard mocht 12
> uur niets hebben gegeten. Wij hebben 's ochtends getest, en
> hebben de paarden 's avonds geen hooi gegeven. Een hele dag +
> nacht lijkt mij erg overdreven, volgens het laboratorium hoefde
> dat in ieder geval niet. VetMedLab.

uit nieuwsgierigheid: hoe gaat dat concreet bij een paard?
bepaalde suikeroplossing drinken en glycemie bepalen na 30,60,90 en 120 minuten??

bij mensen noemt dit een OGTT (orale glucosetollerantietest) en wordt gebruikt om bij mensen met een licht verhoogde nuchtere suikerspiegel het verschil te maken tussen diabetes en een gestoorde glucosetollerantie (= soort pre diabetes)
en inderdaad patient moet 's morgens nuchter komen hiervoor, maar niet de dag ervoor ook nog vasten
Volg datum > Datum: woensdag 12 maart 2008, 11:5012-3-08 11:50 Nr:118391
Volg auteur > Van: Aafke Opwaarderen Re:118390
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Insuline test Structuur

Aafke
Nederland

Jarig op 15-10

2190 berichten
sinds 8-7-2007
Ellen2 schreef op woensdag 12 maart 2008, 11:41:

> en inderdaad patient moet 's morgens nuchter komen hiervoor,
> maar niet de dag ervoor ook nog vasten

Klopt, en dan nog zegt dat niets. Mijn ochtendwaarde is bijna altijd te hoog. In de loop van de dag zakt die. Mijn HbAc1 zit onder de 7 (daarom slikt ik sinds 1 jaar) geen medicijnen meer (in overleg met de internist)
Volg datum > Datum: woensdag 12 maart 2008, 12:0712-3-08 12:07 Nr:118392
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:118375
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: 745 berichten en kippen trainen Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Spirithorses schreef op woensdag 12 maart 2008, 9:22:

> Nick Altena schreef op woensdag 12 maart 2008, 2:22:
>
>> Piet schreef op woensdag 12 maart 2008, 0:18:

> hoofd, je lijkt wel een manager van een bedrijf op die manier.
>
> @ Nick: Ben ik het nu wéér met je eens ? Moet niet te vaak
> gebeuren hoor.

Je kan het dan wel met me eens zijn Pien..... toch begrijp ik (denk ik) wel wat Piet bedoeld.

Zoals ik het dus lees.....

Piet houd wel degelijk rekening met zijn gevoel voor een paard.
Maar dat begint bij Piet al bij het eerste stapje ..... de "Think".
Omdat hij oa. kijkt naar het gevoel/karakter van het paard en de factoren in de omgeving vóór hij een trainingsschema opzet komen er geen verrassingen.
Worden er hoogstens fouten zichtbaar van zijn trainingsplan.
Nu zeg ik wel hoogstens... maar nu juist dat maakt wel dat je snellere vorderingen kan maken omdat je op je fouten gewezen wordt en je de zaak moet herzien.

Jij plant niets van te voren , zeg je, en gaat gewoon aan de gang.
Zeg je... maar dat geloof ik niet.
Want elke serieuze trainer die een beetje succes wil boeken met trainen zal rekening moeten houden met wat het paard aankan (nmm.) en dus een plan maken.
Niet gisterenavond een plan maken....maar alla minuut , zoals je zegt.
Niet opschrijven...maar in je kop....
Niet een gedetaileerd stapjesplan, maar je ziet wel wat er van komt....of waar het schip strand.
Daardoor kan er niets veranderen wat jij niet verwacht had....want je verwachte niets.

Piet verwacht wel wat.... aan de hand van zijn uitgebreide "think" en "stappenplan"
Gaat er bij Piet wat fout.... is het Piet die zijn plan niet goed getrokken heeft.....want niet rekening gehouden met alle factoren of zijn stappen te groot gemaakt / opgesteld.
Hij zal zijn plan dan bijstellen voor een volgende keer (en dat kan dus over 2 minuten zijn)
Piet houd volgens mij gewoon een uhh... zeg maar boekhouding bij van alles....opdat controle mogelijk is zonder iets te vergeten en je daarop/daardoor de fouten makkelijker kan zien / terug vinden.
Dat werkt sneller dan alles uit het bloote hoofdje te moeten nadenken met de kans iets over te slaan...niet meer terug te zien omdat het vergeten is... en dus niet te veranderen.

Het is de manier waarop je er tegen "met gevoel" werken aankijkt denk ik.... maar rekening houden met je gevoel voor en van het dier doen jullie beide.

Ik ben een combi.... maak wel een stappenplan voor ik begin , die echter ook alla minuut geheel af kan wijken door de omstandigheden (hoofdzakelijk het dier of beter...de reactie daarvan) ....en ik schrijf niets op ;-)
Volg datum > Datum: woensdag 12 maart 2008, 12:1412-3-08 12:14 Nr:118393
Volg auteur > Van: Moniek Opwaarderen Re:118380
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hengst Structuur
Moniek
Homepage
Nederland

Jarig op 22-1

1993 berichten
sinds 30-9-2004
Spirithorses schreef op woensdag 12 maart 2008, 10:07:

> Moniek schreef :
>
>> Waarom is dat dan?

> Verder is niet iedere penion-gast ervan gediend dat Spirit bij
> hun merrie staat (toch nog die angst voor bevruchting) vandaar
> dus die opsplitsing, dat beperkt in hun vrijheid. Voor mij mag
> hij er gewoon bij maar we moeten dat respecteren.

Ook een duidelijk plaatje. Fascinerend dat hij zijn moeder niet dekt. Zou daar de sociale interactie een rol spelen? Als ik me goed herinner schreef Egon zoiets: niet het gebrek aan ruimte, maar de sociale interactie.
Ik heb dus van nabij gezien dat een merrie en haar zoon drie jaar samen waren, zonder dat de merrie hengstig werd. Merrie was tussntijds zelfs twee keer een paar maanden weg geweest.
Als de moedermerrie niet hengstig wordt in de nabijheid van haar zoon, verklaart dat wel dat de jonge hengst (Asti???) weinig libido vertoont.

Moniek
Volg datum > Datum: woensdag 12 maart 2008, 12:1512-3-08 12:15 Nr:118394
Volg auteur > Van: mirel Opwaarderen Re:118391
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Insuline test Structuur

mirel
Den haag
Nederland

Jarig op 25-9

528 berichten
sinds 12-7-2007
Hallo allemaal,

Na de eerste schok te hebben verwerkt dat mijn paard niet meer met thuis dokteren beter kan worden. ben ik toch maar gaan zoeken en informatie gaan inwinnen bij verschillende mensen.
Het is een glucose tollerantie test en het paard moet echt 24 uur niet eten misschien is het langer dan bij mensen omdat de darmen een stuk langer zijn natuurlijk.

Ik ben benieuwd wat de test op gaat leveren want een paard wat steeds dunner word maar wel alles eet is natuurlijk niet de bedoeling.

Ik hou julie op de hoogte en als er iemand is die dit al een keer heeft laten doen vertel het me want ik wil alles weten.

mirel
Volg datum > Datum: woensdag 12 maart 2008, 12:1512-3-08 12:15 Nr:118395
Volg auteur > Van: Ilona Kooistra Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: Voor iedereen: discussieren op t forum Structuur

Ilona Kooistra
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 25-9

2749 berichten
sinds 27-7-2003
eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 11 maart 2008, 10:32:

> e m kraak schreef op dinsdag 11 maart 2008, 1:52:
>
>> eddy DRUPPEL schreef op maandag 10 maart 2008, 23:21:

> meer op Nick's mailtjes reageren ! buiten da ik ongesteld ben
> geweest EN nog dommer dan dom zal ik nu nog een beetje
> vaardigheid gaan opdoen ! T'is raar dat sommige beledigingen er
> gewoon doorgaan en andere ineens opvallen he ?

Toch vind ik dat de manier waarop jij je berichten vaak schrijft bijzonder vervelend is, heel erg persoonlijk kwetsend, betweterig en denigrerend. Wat een ander ook schrijft, dat hoef je niet te doen.

Hierbij wil ik IEDEREEN die zich aangesproken zou moeten voelen op het forum verzoeken om elkaar met meer respect te behandelen, het is werkelijk vreselijk om te lezen zoals er wordt geschreven. Je kunt toch je mening geven zonder de ander af te zeiken?? Schrijf gewoon zinnige inhoudelijke berichten en laat de rest weg.
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18942 onderwerpen
275559 berichten
Pagina 7893 van 18371
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact