Peter Donck schreef op maandag 10 december 2007, 12:00:


Peter, denk dat dit voor de meeste lezers hier niet zo interessant is...
Ik zal je even een PB sturen....
)

Excuses voor diegenen die nu last van hun scrollduimpje hebben!

Wil.

Wil schreef op maandag 10 december 2007, 11:55:


er is natuurlijk een groot verschil tussen louter drinkwater
en het enorme debiet dat een moderngezin door de buizen jaagt !
komposttoilet, een giga regenbuffer voor als het al een keertje regent
of mistnetten (zoals in de andes)
koken op een spiegelkoker
radio luisteren met een Oxfam-zwengel-radio

wat in .be en .nl zooo voor de hand ligt
wordt enkele duizenden km verder wel helemaal anders hé
daar wordt je pas echt weer kreatief

kan je trouwens met bodemhitte géén elektriciteit maken daar ?
of met een warmwaterzonnepaneel in kombinatie met een sterlingmotor......

hoe reageert by the way zo'n langharig minimonster schijtlandponie
eigenlijk op de portugese zon ?

Wil schreef op maandag 10 december 2007, 11:56:


paneel !

Jolanda Linders schreef op maandag 3 december 2007, 16:35:


Onze drie paarden ( tinker/pintomix, fjord en criollo) staan samen met een warmbloedpaardje in de paddock met open stal.

Onze drie zijn gewend om 24 uur per dag buiten te staan en enkel hooi of weidegang te krijgen ( met een goeie mineralenliksteen en wat worteltjes).
Het warmbloedpaardje (1.60) is het paard van een goeie vriendin en zou op de vorige stal vanaf oktober niet meer buiten mogen!!!
Hij eet twee keer zoveel als onze paarden!
Hij eet denk ik ook meer, omdat hij druk in de weer is met het produceren van een winterjas!
Ze krijgen gemiddeld drie balen hooi per dag samen in een reuzehooinet.
Meestal verdeeld over 2 keer( s'ochtend 1,5 en s'avonds 1,5 baal)
Het paardje van mijn vriendin word nog bijgevoerd met meusli en krijgt bietenpulp.
Die van ons absoluut niet.
Ze krijgen dus gemiddeld z'on 10/11 kilo hooi per paard per dag.
Zogauw ze weidegang krijgen minder kilo's aan hooi.

Onze drie zien er prachtig uit, je ziet geen ribben, maar voelt ze wel licht.
En dat ze dik lijken(want ze zien er nu als drie ijsberen uit met sik en al!)
komt ook gedeeltelijk door hun enorme vacht.!!

Elisa schreef op maandag 10 december 2007, 11:35:


Menggranulaat. Dat is een mengsel van gemalen baksteen en beton, de afmetingen van de brokjes kun je zelf bepalen. Wij hebben een mengsel van 0 tot 20mm. Het mengsel verhardt vanzelf na verloop van tijd en ziet er heel natuurlijk uit. Er groeit ook snel gras tussen, maar het blijft daarbij gewoon hard.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."

Peter Donck schreef op maandag 10 december 2007, 12:06:


Ik heb je een PB gestuurd, en ga zo off line. Ja, je wordt zeker kreatief.
Wat bij jullie heel normaal is, is hier goed nadenken voordat er 220 uit het stopcontact komt.

Een langharig minimonster? Shetlandponie? Geen idee! Ik heb ze niet. Alleen een naburig vriendinnetje. Die moet ik nog zien.
Maar ze passen zich wel aan denk ik... er zijn hier ook Haflingers en IJslanders.

Pony's zie je praktisch helemaal niet....

Groetjes!

Wil schreef op maandag 10 december 2007, 12:04:


terwijl het eigenlijk iedereeeeeeeeeeeeen zou MOETEN interesseren
je kan hier natuurlijk wel fenomenaal paardnatuurlijk liggen doen
maar de HOOFDZAAK laten liggen .......
maar OK, .nl verzuipt toch iets vroeger dan .vl

Frans Veldman schreef op maandag 10 december 2007, 12:10:


dat heet "breekzand" in .vl
ik heb toch de ervaring dat het in het kleffe weer van de laatste dagen
een zompige blublaag vormt bovenop, maar eronder keihard,
dat komt gewoon door het aanwezig cement uit de mortel en betonbrokken,
dat blijft gewoon doorwerken.......
het vormt eigenlijk een soort onzuiver maar goedkoper gestabiliseerd zand

Wil schreef op maandag 10 december 2007, 11:51:


Een combinatie met een klein windmolentje kan ideaal zijn. Vaak als er geen zon is waait het juist extra hard. En ook 's nachts kan het waaien. Als dat 24 uur doorgaat dan kan je zelfs met een 30Ampere windmolentje toch leuk je accu's weer volkrijgen.
Je kan ook met spiegels het rendement van je zonnepanelen flink opkrikken. Spiegels zijn goedkoper dan zonnepanelen...

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."

Peet schreef op maandag 10 december 2007, 9:46:


Sorry, Peet.
Zie ook dat mijn tekst waarschijnlijk onvriendelijk overkomt. Was niet de bedoeling, ik heb bewondering voor wat je van de grond hebt gekregen.

Isabel

Spirithorses schreef op maandag 10 december 2007, 11:57:


Daarom dat ik hier vraag, of iemand daar al van gehoord had. De mens waarvan ik die info heb, is inderdaad een wedstrijdruiter.

Dat is het 'em nou net. Ik denk niet dat dat stalbenen zijn. Vorige winter met die erge storm en een paar weken geleden met heel slecht weer. Heeft ze eens niet buiten geweest. En toen had ze inderdaad stalbenen. Maar dat gaat al weg met gewoon stappen en komt dan ook niet terug. Dit blijkbaar niet. Zelfs als ik een uur rijd is er nog een lichte zwelling te voelen.
En stalbenen vooraan?


Zit ik ook aan te denken.
Maar eerlijk gezegd denk ik niet dat beter zal gaan.
Ik heb thuis net hetzelfde voordrooghooi. (Gewoon hooi geraak ik nu niet meer aan, en is praktisch gezien ook niet haalbaar voor ons voor 3 paarden. (Beperkte opslag waardoor we weekelijks hooi moeten halen, wat dan vaak in het honderd loopt. Paarden geen eten etc. Daarom de keuze voor voordroog.(nu het tweede jaar)))
En ik heb inderdaad zelf weides, maar daar mogen ze in de winter niet op. (vastgelegd in huurcontract) Dan komt ze dus ook sowieso in een soort paddock te staan. En uit zichzelf gaat die dan ook niet bewegen. Staat een godganse dag stil in de schuilstal, hooi te vreten en komt er alleen uit om te gaan drinken. Zo is ze nu eenmaal, zeker als er ook nog wat modder ligt. Alleen als ze kan grazen (zoals waar ze nu staat) loopt ze nog wat rond.
Rijden/beweging geven is dan ook veel moeilijker. Verzopen land hier. Alleen wandelen over de asfalt, wat dan weer beperkt wordt door haar hoeven. En heb erg veel schrik om haar helemaal stil te zetten ivm met artrose.
Ik weet het niet meer

Frans Veldman schreef op maandag 10 december 2007, 12:16:


zo'n systeempje zou ik graag eens uitgewerkt zien ! echt !
doorgaans zijn de privé-windmolentjes te beperkt van opbrengst,
of je moet alweer een technisch brein bezitten en wat van recuperatievliegtuigmotoren kennen.......
Heb je ergens wat info omtrent die spiegels ?

Spirithorses schreef op maandag 10 december 2007, 12:02:


Niet helemaal een opgaand voorbeeld denk ik Pien.
Mazir was met geen methode daarvan af te brengen he?
Ok, ik snap en wist dat het jouw ding niet is. Eerlijk antwoord.
Geen probleem mee.

Ik weet ook niet meer , maakt ook niet uit, wie dat maar weer eens een keer geschreven heeft. Er zijn vooroordelen alom.
Maar ik heb nog nooit een bewijs gezien of werkelijk een 'case' beschreven gezien in elk forum of mailgroup wat ik volg dat het "trucjes" verhaal ook maar enige grond van waarheid heeft. Niet bij paarden en niet bij honden.
Er is m.i.z. geen enkel bewijs dat jouw manier van aan/afleren beter, betrouwbaarder, diepgaander, meer solide of weet ik wat, zou af- of aan leren.
Afgeleerd is afgeleerd en aangeleerd is aangeleerd.
Iedereen die wij kennen werkt volgens de 4 kwadranten van operant conditioneren.
Dat is de ouwe cojboj manier oftewel jouw manier , dat is Clikkertraining, dat is Parelli, dat is Monty Roberts. Noem ze allemaal maar op.
Maar als je werkelijk exact kunt verklaren waarom mijn aangeleerd nooit zo goed aangeleerd als welke andere manier dan ook aangeleerd kan zijn, dan graag, want ik ben er heel benieuwd naar.

Piet
The opposite of positive reinforcement is no reinforcement, not correction

Ans Jondral schreef op maandag 10 december 2007, 12:47:


Dan vertel je de huurbaas dat je paard van de DA niet meer mag stilstaan, en dat je dus OF je paard gewoon in de wei gaat zetten (en hem eventueel opnieuw inzaait als het huurcontract is afgelopen) OF dat je gedwongen wordt op zoek te gaan naar een andere weide.

Je hoeft niet de hele wei te geven, door het slim in te richten kun je met heel weinig grondverbruik heel veel beweging uitlokken. Ze een smalle strook van 1 meter breed af over de hele lengte van de weide (liefst ook nog even de bocht om) en leg twee stapels hooi, aan ieder uiteinde. Voer soms ook afwisselend alleen op de ene of op de andere plaats. Je paard gaat nu heel waarschijnlijk regelmatig even aan de andere kant checken of daar nog wat ligt, of dat het daar lekkerder is, etc.

Waar een wil is is een weg.


Ik zou je ook adviseren om het hooi niet IN de stal te leggen, maar er zover mogelijk vandaan. Ook dat geeft weer beweging, al is het maar een paar stappen, het is beter dan niks.

In ons boek Paard Natuurlijk staan nog veel meer tips om je paard in de winter toch "vanzelf" te laten bewegen.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."

Ans Jondral schreef :

Naja, nu is het ook niks als ze spierpijn en/of dikke benen heeft, dus het lijkt een kiezen tussen artrose en het huidige probleem, in beide gevallen ben je niet ideaal af, toch?!

Mijn paarden krijgen ook allemaal voordroog (dat heel droog is) en we hebben geen problemen met de spijsvertering. Als je Pête thuis hebt staan heb je zelf de keuze in wat je haar voert en kun je weer meer hooi geven en geen bijvoer. De extra's die dit hooi bevatten kunnen buitenpaarden goed gebruiken nu want warm houden kost meer energie dan op stal staan. Het klopt dat de paarden nu minder bewegen, bij ons staat ook alles in de paddocks nat te zijn, gelukkig hebben we wel wat verharde stukken en de bak die nu volop gebruikt wordt als stuiterbak. De paarden zijn allemaal heel druk met rijden nu. Tja, het is een bekend winterprobleem, ik heb me er maar bij neergelegd dat rijden in de winter nou eenmaal niet altijd makkelijk en haalbaar is, zoals dat in de zomer wel kan. Klopt, je hebt geen bak, klopt, je paard is vies, je kunt niet trainen zoals je wilt, maar dat kun je toch niet als je paard last van spieren en benen heeft. Het is kiezen tussen twee kwaden in de winter.

Toch verkies ik deze situatie boven het op stal zetten van de paarden, want ook al staan ze veel stil nu in de paddocks, het is nog altijd beter dan alleen in een stal te moeten staan.

Dus met dit slechte weer mag ze wel gewoon de hele dag op de weide?

Groet, Pien