InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18943 onderwerpen
275560 berichten
Pagina 6546 van 18371
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: zondag 7 oktober 2007, 13:237-10-07 13:23 Nr:98176
Volg auteur > Van: Nathalie Lagasse Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: Genen Ovnicek Structuur

Nathalie Lagasse
Homepage
Oost-Vlaanderen
Belgie

Jarig op 28-3

1662 berichten
sinds 24-1-2005
Hai,

Ik ben wel met forummen gestopt... maar toch niet helemaal.
Vorige week was Gene Ovnicek in Nederland, das de man van Natural Balance, hier minder graag gezien omdat hij nog ijzers gebruikt, maar wel iemand die serieus met hoeven bezig is en interessant om naar te luisteren. Dat ben ik ook gaan doen, vandaar een kort verslag, want jammer genoeg zag ik er geen enkele professionele bekapper (behalve zijn eigen hoefsmeden natuurlijk, een tradi smid en dierenartseniu).
Ik weet zelf nog steeds niet genoeg van hoeven om te kunnen inschatten wat klopt en wat niet. Ik geef dus maar gewoon mee wat ik gehoord heb. Alleszins is Gene een sympathieke en intelligente man die vertelde dat hij jarenlang ook enkel wou bekappen (niet beslaan), maar uiteindelijk hiervan is teruggekomen en nu ook sommige paarden beslaat (30 procent van zijn klanten), maar dan wel met zijn eigen afgeronde Natural Balance ijzers.
Wat de slimme opzoekers eens moeten doen: op zoek naar artikel(s) van Hillary Clayton en Bowker over het hoefmechanisme! Dat is het grootste verschil in ideeen tussen Ovnicek en Ramey, Jackson en co, Ovnicek gelooft (kennelijk dus gesteund door Clayton en Bowker) dat het belangrijkste deel van het hoefmechanisme een beweging (naar buiten?) van de kroonrand is, uitgelokt door druk tegen straalkussen ed., vandaar ook het belang om de onderkant van de hoef gevuld met vuil te hebben om goed die druk te geven. En aan de onderrand van de hoef zou er dan enkel maar beperkte beweging zijn van het achterste deel van de hoefwand, waar de laterale kraakbeenderen ook kunnen meegeven. De laminae zouden volgens dit model dus totaal niet bewegen, en dat vindt Ovnicek maar goed ook. Er is dus (ook weer volgens hem) geen beweging van het hoefbeen in de hoefcapsule (dat zou ook niet gezond zijn) en geen verbreden van de hoefwand vanaf de voorste tip tot achteraan zoals Strasser zegt (met haar omgekeerde emmermodel). Met andere woorden: de slijtage op de achterkant van de takken van een (correct aangelegd) ijzer is het normale hoefmechanisme en geen verminderde beweging. Ook een blote voet zou maar dezelfde beweging hebben aan de onderkant. Vandaar dat hij dus geen probleem ziet in goed beslag, zijnde zijn speciale afgeronde Natural Balance ijzers, teruggelegd aan de toon voor goeie breakover. Ovnicek vindt het correcte hiellanden enorm belangrijk voor de gezondheid van de hoef, en zijn ijzer helpt om dit te bokomen. De manier van bekappen is voor de rest gewoon 'goed bekappen', lijkt sterk op Ramey (die hij zeer apprecieert) bv. En hij heeft de paarden uiteraard ook liefst blootvoets, en zegt dat hij dus in staat is om de overgang van traditioneel beslagen naar goed bekapt blootvoets bij ieder paard geheel pijnloos te doen (itt. Strasser en Nat. Bekappen!) door in die transitieperiode... zijn ijzers te gebruiken indien nodig. Ook hoefschoenen vond hij een goed idee (behalve als ze over grote afstanden het paard doen teenlanden). Ik begreep dat hijzelf maar bij weinig paarden de 'absolute' nood voor ijzers ziet (enkel als ze extreem gevoelig zijn), maar dat hij er toch vaak gebruikt omdat de eigenaar meer wil doen met zijn paard dan de hoeven aankunnen. Hij kiest er bewust voor niet te extreem te zijn in zijn standpunt om zo meer mensen mee te krijgen (ook dierenartsen bv.) en zo meer paarden te kunnen helpen. Hij vertelde dat hij merkte dat extremisme (bv. het MOET zonder ijzers) te veel mensen afstootte (waardoor hun paarden niet geholpen werden), en omdat hij gelooft dat een goed aangelegd Natural Balance beslag de hoef totaal niet beschadigt maar itt. zelfs helpt te genezen ziet hij daar ook geen graten in.
Hij vertelde dat in de staten rond zijn woonplaats de dierenartsen nu al de onverklaard chronisch kreupele paarden naar hem (of zijn leerlingen) eerst sturen, dat 80 procent daarvan ook goed komt en slecht 20 procent nog verder veterinaire hulp nodig heeft. Ik sprak ook een Nederlandse dierenartse die met haar eigen paard drie jaar lang sukkelde met onverklaarde kreupelheid, en die genas acuut en definitief drie dagen na het krijgen van Natural balance beslag.

De rest van de theorie die we gehad hebben zit gedeeltelijk genoteerd maar bespaar ik jullie, over pezen en ligamenten en hoeven tov. elkaar in wisselwerking oa.

Stof tot nadenken voor mij alleszins.
Geen angst, ik sprint nu niet acuut om NB ijzers voor Lolita hoor. Ze heeft trouwens net een hoefzweer, vanmorgen opengebroken eindelijk. Dat hadden we nog niet gehad, een hoefzweer...

Groetjes,
Nathalie
Volg datum > Datum: zondag 7 oktober 2007, 13:597-10-07 13:59 Nr:98177
Volg auteur > Van: charlot van r Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: brr dat ze naar zo'n dingen gaan kijken Structuur

charlot van r
Homepage
aalter
belgië

Jarig op 29-3

1094 berichten
sinds 31-7-2007
ik was even op bokt aant kijken.
http://www.bokt.nl/forums/viewtopic.php?f=48&t=841915&hilit=

dat vond ik toch echt wel erg! Hoe mensen zich daar kunnen mee bezig houden om daar naar te gaan kijken.

Brr echt akelig.

zo jammer dat er alsmaar meer paarden bij het minste geslacht of verkocht worden...
Volg datum > Datum: zondag 7 oktober 2007, 14:027-10-07 14:02 Nr:98178
Volg auteur > Van: Els Kleverlaan Opwaarderen Re:98133
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: varkensgras? Structuur

Els Kleverlaan
Heerhugowaard
Nederland

Jarig op 23-2

2224 berichten
sinds 17-10-2005
Piet schreef op zaterdag 6 oktober 2007, 17:35:

> Els Kleverlaan schreef op zaterdag 6 oktober 2007, 15:33:
>
>> marianne laenen schreef op zaterdag 6 oktober 2007, 8:29:

> Ahum :-) gras is geen plantje?
> Piet
>
> "NatuurlijkBekappen is zo simpel, mijn paard kan het zelf(s)"

Ja, die verwachtte ik al! :-)
Volg datum > Datum: zondag 7 oktober 2007, 14:147-10-07 14:14 Nr:98179
Volg auteur > Van: Els Kleverlaan Opwaarderen Re:98171
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Shiny Structuur

Els Kleverlaan
Heerhugowaard
Nederland

Jarig op 23-2

2224 berichten
sinds 17-10-2005
eddy DRUPPEL schreef op zondag 7 oktober 2007, 12:41:

> Eva Saegerman schreef op zondag 7 oktober 2007, 10:58:
>
>> Spirithorses schreef op zondag 7 oktober 2007, 10:37:

> spelletje herhalen voor enkele tientallen meters eerst met jou
> aan zijn zijde daaran met jou erachter (lang lijn pos) daarna
> afstand vergroten . Het is een spelletje Piet ,aanschouw het
> zo en laat dit ook weten aan Shiny.

Én waar je zelf misschien al mee kunt beginnen is op een kruk of stoel naast Shiny gaan staan. Willem vond dat in het begin al eng genoeg! Een mens dat ineens boven je rug uittorent. Daarna kan je ook vanaf de kruk druk op de rug/het zadel gaan geven. Vanaf de kruk is het ook gemakkelijk gaan hangen, geen gedoe nog met voet in de beugel en scheve belasting.
Wij zijn nu zo ver dat mijn hulp (inrijder) vanaf de kruk haar voet in de beugel kan doen en kan gaan hangen. Daarna kan ik Willem zonder probleem een paar passen laten lopen. De eerste keer maar één pas en dan er weer af, dan zag je hem al balans zoeken. Nu heeft hij daar geen probleem meer mee.
Het gaat bij Willem veel sneller dan ik verwacht had. Zal bij Shiny misschien ook wel zo zijn!

Els.

Volg datum > Datum: zondag 7 oktober 2007, 14:297-10-07 14:29 Nr:98180
Volg auteur > Van: Anna van Rheeden Opwaarderen Re:97682
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: toch nog een keer: ontwormen Structuur

Anna van Rheeden
Homepage
Salatiga
Indonesië

Jarig op 19-8

215 berichten
sinds 3-2-2006

Hai Tambayo en Marjolijn,
dank voor jullie advies. Ik ga ontwormen.
Hai Nils, welke ontwormers zou je me dan op willen sturen? Ik zit niet zoals jij dagelijks op het net, slechts sporadisch eigenlijk dus ja er zal me zeker het een en ander ontgaan. Dank voor de adviezen in elk geval.
Gr Anna
Volg datum > Datum: zondag 7 oktober 2007, 16:397-10-07 16:39 Nr:98181
Volg auteur > Van: Marie Opwaarderen Re:98177
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: brr dat ze naar zo'n dingen gaan kijken Structuur
Marie
Nederland


20 berichten
sinds 17-3-2007
charlot van r schreef op zondag 7 oktober 2007, 13:59:

> ik was even op bokt aant kijken.
> http://www.bokt.nl/forums/viewtopic.php?f=48&t=841915&hilit=
>
> dat vond ik toch echt wel erg! Hoe mensen zich daar kunnen mee
> bezig houden om daar naar te gaan kijken.
>
> Brr echt akelig.
>
> zo jammer dat er alsmaar meer paarden bij het minste geslacht
> of verkocht worden...

Zou er zelf nu ook niet naar willen gaan kijken en zou ook niet voor deze wijze van euthanasie kiezen, maar toch even deze bedenking: ben jij zelf vegetarier?
En maak je een onderscheid tussen een paard slachten en al die duizenden koeien en varkens die worden geslacht; Een varken dat qua intelligentie vrij hoog scoort..

Groetjes,
Marie
Volg datum > Datum: zondag 7 oktober 2007, 17:147-10-07 17:14 Nr:98182
Volg auteur > Van: Es Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: advies omtrent fructaan. Structuur
Es
Grashoek
Nederland

Jarig op 2-3

21 berichten
sinds 25-5-2007
Ik kan mijn paarden nu nog overzetten in een volle wei met redelijk gras(staat vrij hoog en vol) Maar weet nu eigenlijk niet goed wat te doen i.v.m het fructaan gehalte.
De weide waar ze momenteel lopen is helemaal gemillimeterd en is dus ook niet goed.
Is het misschien beter om ze snachts om te zetten naar de volle wei of juist andersom.

Wie kan hier enige duidelijkheid in verschaffen, ik weet het nu echt ff niet meer, daar ik ook met een hoefbevangen gevoelig paard te maken heb.

Groetjes Esje
Volg datum > Datum: zondag 7 oktober 2007, 17:147-10-07 17:14 Nr:98183
Volg auteur > Van: charlot van r Opwaarderen Re:98181
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: brr dat ze naar zo'n dingen gaan kijken Structuur

charlot van r
Homepage
aalter
belgië

Jarig op 29-3

1094 berichten
sinds 31-7-2007
Marie schreef op zondag 7 oktober 2007, 16:39:

> charlot van r schreef op zondag 7 oktober 2007, 13:59:
>
>> ik was even op bokt aant kijken.

> qua intelligentie vrij hoog scoort..
>
> Groetjes,
> Marie

nee ik ben geen vegetariër maar ik eet wel geen paardenvlees. Maar ik zie een paard toch wat als een huisdier. Hier in deze maatschappij slachten we onze kat en hond toch ook niet om op te eten als hij vb oud is ofzo. Moest je dat zeggen zouden ze je raar aankijken. En zeggen dat doe je toch niet, je hebt daar jaren plezier aan gehad. Zo zie ik het ook met paarden... Dat is MIJN visie.

Groeten
Volg datum > Datum: zondag 7 oktober 2007, 17:187-10-07 17:18 Nr:98184
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:98183
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: brr dat ze naar zo'n dingen gaan kijken Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
charlot van r schreef
> nee ik ben geen vegetariër maar ik eet wel geen paardenvlees.
> Maar ik zie een paard toch wat als een huisdier. Hier in deze
> maatschappij slachten we onze kat en hond toch ook niet om op
> te eten als hij vb oud is ofzo. Moest je dat zeggen zouden ze
> je raar aankijken. En zeggen dat doe je toch niet, je hebt daar
> jaren plezier aan gehad. Zo zie ik het ook met paarden... Dat
> is MIJN visie.

Als je dan toch vlees wilt eten zou je maar beter wel kunnen kiezen voor kat, hond of paard. Die hebben over het algemeen een veel beter leven dan al die arme kooidieren, kistkalven, kettingbeesten.

Zélfs al staat een paard in een 4 bij 4 stal, dan nóg is hij beter af dan de varkens van de buren die alleen maar kunnen staan of liggen en opgesloten zitten tussen 4 hekken.

En honden mogen op zijn minst nog buiten schijten :-P

Groet, Pien
Volg datum > Datum: zondag 7 oktober 2007, 17:307-10-07 17:30 Nr:98185
Volg auteur > Van: charlot van r Opwaarderen Re:98184
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: brr dat ze naar zo'n dingen gaan kijken Structuur

charlot van r
Homepage
aalter
belgië

Jarig op 29-3

1094 berichten
sinds 31-7-2007
Spirithorses schreef op zondag 7 oktober 2007, 17:18:

> charlot van r schreef
>> nee ik ben geen vegetariër maar ik eet wel geen paardenvlees.
>> Maar ik zie een paard toch wat als een huisdier. Hier in deze

>
> En honden mogen op zijn minst nog buiten schijten :-P
>
> Groet, Pien

zou jij het kunnen eten hond en kat of paard?
Volg datum > Datum: zondag 7 oktober 2007, 17:317-10-07 17:31 Nr:98186
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:98185
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: brr dat ze naar zo'n dingen gaan kijken Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
charlot van r schreef op zondag 7 oktober 2007, 17:30:

> Spirithorses schreef op zondag 7 oktober 2007, 17:18:
>
>> charlot van r schreef

>>
>> Groet, Pien
>
> zou jij het kunnen eten hond en kat of paard?

Kat niet, lijkt me niet lekker.
Paard wel. Wat is er mis met paard eten?
Volg datum > Datum: zondag 7 oktober 2007, 17:357-10-07 17:35 Nr:98187
Volg auteur > Van: Marie Opwaarderen Re:98184
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: brr dat ze naar zo'n dingen gaan kijken Structuur
Marie
Nederland


20 berichten
sinds 17-3-2007
Spirithorses schreef op zondag 7 oktober 2007, 17:18:

> charlot van r schreef
>> nee ik ben geen vegetariër maar ik eet wel geen paardenvlees.
>> Maar ik zie een paard toch wat als een huisdier. Hier in deze

>
> En honden mogen op zijn minst nog buiten schijten :-P
>
> Groet, Pien

Ja, uiteindelijk hebben wij "de mensen" gekozen wie we als huisdier willen houden en de anderen zijn gewoon consumptiedieren, levend vlees tot het einddoel: ze opeten. Ik heb dat nooit goed begrepen hoe zoon onderscheid wordt gemaakt en dan wordt gerechtvaardigd want "ze zijn er toch voor gemaakt". De condities van neem nu maar mestkalveren of legbatterykippen. Als je toch vlees wil eten zou je eigenlijk beter je eigen koe of varken kopen, ze een goed leven geven en dan slachten..
Of wordt het dan een huisdier en koop je beter je biefstuk in de supermarkt van een consumptiedier...dat een erbarmelijk leven heeft gehad..
Groet,
Marie
Volg datum > Datum: zondag 7 oktober 2007, 17:447-10-07 17:44 Nr:98188
Volg auteur > Van: charlot van r Opwaarderen Re:98187
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: brr dat ze naar zo'n dingen gaan kijken Structuur

charlot van r
Homepage
aalter
belgië

Jarig op 29-3

1094 berichten
sinds 31-7-2007
Marie schreef op zondag 7 oktober 2007, 17:35:

> Spirithorses schreef op zondag 7 oktober 2007, 17:18:
>
>> charlot van r schreef

> de supermarkt van een consumptiedier...dat een erbarmelijk
> leven heeft gehad..
> Groet,
> Marie

tja dat is een moeilijke beslissing. ik zou het gewoon nooit kunnen mijn paard naar het slachthuis doen. Dat heef ik toe. ik zou het mijn hele leven onthouden dat nu andere mensen haar hebben opgegeten. mja ieder zijn mening ;-)
Volg datum > Datum: zondag 7 oktober 2007, 17:517-10-07 17:51 Nr:98189
Volg auteur > Van: Marie Opwaarderen Re:98188
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: brr dat ze naar zo'n dingen gaan kijken Structuur
Marie
Nederland


20 berichten
sinds 17-3-2007
charlot van r schreef op zondag 7 oktober 2007, 17:44:

> Marie schreef op zondag 7 oktober 2007, 17:35:
>
>> Spirithorses schreef op zondag 7 oktober 2007, 17:18:

> tja dat is een moeilijke beslissing. ik zou het gewoon nooit
> kunnen mijn paard naar het slachthuis doen. Dat heef ik toe. ik
> zou het mijn hele leven onthouden dat nu andere mensen haar
> hebben opgegeten. mja ieder zijn mening ;-)

Natuurlijk, zou het zelf ook nooit kunnen, maar eet totaal geen vlees juist omdat ik de condities van die slachtdieren zo slecht vind. Een mens heeft trouwens geen vlees nodig en indien dan toch veel minder en bij voorkeur van dieren die natuurlijk worden gehouden... maar ja of dat besef er ooit komt, misschien utopie. Het zou misschien niet slecht zijn dat er meer mensen die condities zouden zien, een soort sensibilisatiecampagne zodat ze beseffen hoe die kotelet op hun bord heeft geleefd..
Maar daar spelen ook veel economische factoren bij en zal zo vlug niet gebeuren
Volg datum > Datum: zondag 7 oktober 2007, 17:567-10-07 17:56 Nr:98190
Volg auteur > Van: charlot van r Opwaarderen Re:98189
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: brr dat ze naar zo'n dingen gaan kijken Structuur

charlot van r
Homepage
aalter
belgië

Jarig op 29-3

1094 berichten
sinds 31-7-2007
Marie schreef op zondag 7 oktober 2007, 17:51:

> charlot van r schreef op zondag 7 oktober 2007, 17:44:
>
>> Marie schreef op zondag 7 oktober 2007, 17:35:

> die condities zouden zien, een soort sensibilisatiecampagne
> zodat ze beseffen hoe die kotelet op hun bord heeft geleefd..
> Maar daar spelen ook veel economische factoren bij en zal zo
> vlug niet gebeuren

idd das waar!
Ik zou het wel kunnen vegetarisch eten, maar thuis is het nu eenmaal te eten wat de pot schaft. Het liefst eet ik dan vlees dat er niet meer echt "vlees" uit ziet.
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18943 onderwerpen
275560 berichten
Pagina 6546 van 18371
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact