InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18943 onderwerpen
275560 berichten
Pagina 6190 van 18371
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: zondag 12 augustus 2007, 21:1612-8-07 21:16 Nr:92836
Volg auteur > Van: bicci Opwaarderen Re:92835
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: trail van breda naar duitsland vanaf 3 september 2007 Structuur
bicci
Homepage
breda
Nederland

Jarig op 26-3

27 berichten
sinds 10-8-2007
Piet schreef op zondag 12 augustus 2007, 21:08:

> bicci schreef op zondag 12 augustus 2007, 20:54:
>
>> Esther schreef op zondag 12 augustus 2007, 20:39:

>
> Piet
>
> "NatuurlijkBekappen is zo simpel, mijn paard kan het zelf(s)"

150km op blote voeten vind ik niet paardvriendelijk....
en schoenen vind ik echt iets te duur voor die 2 weken per jaar..
verder issie blootsvoets..
Volg datum > Datum: zondag 12 augustus 2007, 21:4212-8-07 21:42 Nr:92837
Volg auteur > Van: clarissa ruijgrok Opwaarderen Re:92836
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: trail van breda naar duitsland vanaf 3 september 2007 Structuur

clarissa ruijgrok
Homepage
amsterdam
Nederland

Jarig op 28-9

1747 berichten
sinds 1-9-2005


> verder issie blootsvoets..

Kijk....
Volg datum > Datum: zondag 12 augustus 2007, 21:4812-8-07 21:48 Nr:92838
Volg auteur > Van: clarissa ruijgrok Opwaarderen Re:92827
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: trail van breda naar duitsland vanaf 3 september 2007 Structuur

clarissa ruijgrok
Homepage
amsterdam
Nederland

Jarig op 28-9

1747 berichten
sinds 1-9-2005
Huertecilla schreef op zondag 12 augustus 2007, 19:14:

> Weet eigenlijk iemand hoe het is verlopen met de huifkartocht
> op hoefschoenen welke een belgische hoefonderhoudprofi onder
> de aandacht bracht?
>
> hc

Nee, dat weet kennelijk niemand. Misschien omdat het resulaat minder gedroomd was? Omdat het misschien niet zo promo was? We hopen het zo, dat het allemaal kan, ieder paard op blote voeten, maar wat wijst de realiteit eigenlijk uit...
Er is een groot verschil tussen een paard dat ze hele leven op ijzers staat, of een paard dat normaal gezien blootvoets is, en nu even voor een paar weken op ijzers....
ze zijn al een heel eind, deze mensen.
Misschien durven ze volgende keer wel helemaal blootsvoets!
Volg datum > Datum: zondag 12 augustus 2007, 21:5512-8-07 21:55 Nr:92839
Volg auteur > Van: Simon Lingbeek Opwaarderen Re:92838
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: trail van breda naar duitsland vanaf 3 september 2007 Structuur
Simon Lingbeek
Homepage
Geervliet
Nederland


362 berichten
sinds 12-1-2005
clarissa ruijgrok schreef op zondag 12 augustus 2007, 21:48:

> Huertecilla schreef op zondag 12 augustus 2007, 19:14:
>
>> Weet eigenlijk iemand hoe het is verlopen met de huifkartocht

> ijzers staat, of een paard dat normaal gezien blootvoets is, en
> nu even voor een paar weken op ijzers....
> ze zijn al een heel eind, deze mensen.
> Misschien durven ze volgende keer wel helemaal blootsvoets!

Dat verhaal staat op de site van Rik Gadeijne hoor, zie onderstaande link:
http://www.hoefschoenen.be/karrekeonderweg.htm
Volg datum > Datum: zondag 12 augustus 2007, 22:1012-8-07 22:10 Nr:92840
Volg auteur > Van: clarissa ruijgrok Opwaarderen Re:92839
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: trail van breda naar duitsland vanaf 3 september 2007 Structuur

clarissa ruijgrok
Homepage
amsterdam
Nederland

Jarig op 28-9

1747 berichten
sinds 1-9-2005

>>
>> Nee, dat weet kennelijk niemand. Misschien omdat het resulaat
>> minder gedroomd was? Omdat het misschien niet zo promo was? We

>
> Dat verhaal staat op de site van Rik Gadeijne hoor, zie
> onderstaande link:
> http://www.hoefschoenen.be/karrekeonderweg.htm

Interessant, mooie kar hebben ze gebouwd. Zo te zien zijn ze ook nog niet terug?
Volg datum > Datum: zondag 12 augustus 2007, 22:1112-8-07 22:11 Nr:92841
Volg auteur > Van: Peter Donck Opwaarderen Re:92836
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: trail van breda naar duitsland vanaf 3 september 2007 Structuur

Peter Donck
Homepage
moorslede
belgie

Jarig op 5-10

5970 berichten
sinds 18-9-2004
bicci schreef op zondag 12 augustus 2007, 21:16:

> 150km op blote voeten vind ik niet paardvriendelijk....
> en schoenen vind ik echt iets te duur voor die 2 weken per
> jaar..
> verder issie blootsvoets..

misschien is algeheel wat meer uitleg
in het bijzonder jouw visie over het hele reissponsording
wat handiger dan meteen op de mesthoop gaan kraaien om stuivers ........
Volg datum > Datum: zondag 12 augustus 2007, 22:5212-8-07 22:52 Nr:92842
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:92812
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Huppel is geboren! Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Nathalie Lagasse schreef op zondag 12 augustus 2007, 13:56:

> ... en ik ben zo blij dat iedereen het mag weten. Vermoedelijk
> zit niemand nog op een veulenverhaal te wachten, maar voor mij
> is dit heel speciaal: mijn eerste veulen, en voor zover ik weet

> Huppel is lief en zacht, en vindt mensen tot nu toe helemaal OK. Lolita is altijd al de mooiste van de wereld en nu ook de beste mama en de liefste en de flinkste.
> Als echt Parelliveulen heeft Huppel intussen al kennisgemaakt met de zachte borstel, handen over lijfje en hoofd, antistekebeestenspuit, plasticzak over het lijfje gewreven en op het plasticzeil gestaan.
>
> :-)

Wow, Nathalie. Proficiat met dit nieuwe leven!
Knap van je dat je ondanks de emoties van deze dag heel nauwgezet hebt weten te onthouden hoe alles gegaan is.
Leuk verhaal en veel plezier met Huppel (blijft ze zo heten ? Grappig....)
Groetjes, Pien
Volg datum > Datum: zondag 12 augustus 2007, 23:4112-8-07 23:41 Nr:92843
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:92819
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Jong paard in het verkeer? Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
ElkeW schreef :
> Ik zou beginnen met het aan de lijn lopen rustig op te bouwen in een
> zo veilig mogelijke omgeving, maar dus wel buiten de weide of
> paddock waar hij woont. Bijvoorbeeld, 200 meter met een ander
> paard mee door het naastgelegen weiland.
> Alle geinteresseerd en rustig gedrag heel hard belonen en na 10
> minuten hup weer de wei in. De week erna plan je een obstakel
> (tracktor, auto, vuilniszak..) en zo verder. Een heel werk,
> maar als het paard merkt dat rustig zijn bij een nieuw iets wat
> aan hem voorgesteld wordt extra aandacht en lof van de baas
> oplvert gaat het sneller en sneller. Voor je het weet staat hij
> te springen om mee uit te mogen ;-)

Ik doe het hier precies eender! Inderdaad, ik plan of ik maak gebruik van wat ik aangeboden krijg. Tractors, honden, putdeksels, ondergelopen wegen (filmpje) etc. Veel van wat je doet is herhaling. Paarden denken graag in patroontjes, da's lekker veilig.

Ans schreef:
>Er is hier vanochtend al heel wat gediscussieerd, maar ik weet >helemaal niet meer hoe we nu zulke situaties kunnen vermijden. Zijn >die eigenlijk wel te vermijden met een tweejarige die niks gewoon is? >Is dat iets waar je doorheen moet ofzo?

Situaties vermijden zou ik juist niet doen, ik ga ze áán; alle gekke dingen laat ik Spirit beleven. Toch zijn er een paar verschilletjes; Spirit is hier geboren (Puzzle niet bij jou he), ik ben echt elke dag heel even met hem bezig, al is het maar wanneer ik hem van de wei haal, ik ben daar al vrij snel na zijn geboorte mee begonnen in heel korte sessies. Veel van wat je doet met zo'n jong paard (eigenlijk met elk paard) berusten op de juiste timing en consequent zijn. En het aanleren van patroontjes.

Ik denk dat ik best streng voor Spirit ben, maar ik ben wel heel liefdevol. Ik had ook nog eens de uitdaging (en dus een stok achter de deur) dat hij een hengst is en dat ik hem hengst wil laten. Dat kan in mijn ogen alleen maar wanneer het tussen hem en mij goed geregeld is en dat de rolllen voor hem volkomen duidelijk zijn. IK ben de leider van ons twee , ik bescherm hem, ik waak over zijn welzijn, ik laat hem dingen beleven etc. en hij volgt mij intussen in vol vertrouwen, dat kon je ook zien op de filmpjes.

Ik heb ook dingen gehad waar wij samen doorheen moesten, bijvoorbeeld het feit dat hij op tijd van twee weken van een beetje dromerig babypaard in een zich woest gedragende hengst veranderde toen alle dames hier in het voorjaar hengstig werden. Toen heb ik ook even moeten zoeken naar een nieuw evenwicht tussen ons en ik ben een paar keer zeer hard in mijn kracht moeten gaan staan, zowel mentaal als fysiek, want een instinct (willen dekken) is heftiger dan wat leuk aangeleerde maniertjes. Er zijn weinig leuke truukjes te verzinnen en er is ook weinig ongewenst te negeren wanneer je met een steigerende hengst in je handen staat die maar één ding in zijn hoofd heeft.... Dan is het handelen, én snel.... want één fout en je hebt het verkeken en een belangrijke kans gemist.

Mijn grote voordeel is dat Spirit van nature erg meegaand is en graag bij ons wil zijn. In zijn hoofd is hij heel rustig en cool en ik heb daar in zijn opvoeding veel voordelen bij. Daarnaast wordt hij op een faire manier goed 'onder de duim' gehouden door zijn mede-groepsgenoten, dwz hij laat zich met name door BD en Winner goed corrigeren en hij accepteert dat moeiteloos en da's voor mij wel zo handig. Spirit is geen leiderstype, hij is een volger.

Ans schreef:
>Want zo'n hupsende (beresterke) tweejarige aan koordje is absoluut >geen pretje. En ik vind het niet bepaald voor herhaling vatbaar.

Toch zul je dit soort heel normale en dagelijkse situaties niet uit de weg kunnen gaan, want dan kom je nergens meer. Puzzle wordt nu elke maand sterker en krachtiger. Werk met hem, maak dingen duidelijk voor hem, geef hem een leidraad, een houvast, zo van 'dit zijn mijn regels', wees een faire en begrijpende leider waardig. Dan kan hij op jou vertrouwen en hoeft ie niet bang te zijn voor langssuizende auto's. Als JIJ dan zegt dat het goed is, ís het ook goed voor hem!

>Normaal loopt hij braaf mee en is in gewone situaties best wel stoer >en makkelijk te motiveren. (Op de dijken waren ook 'enge' dingen >zoals een sluis of bankje. Maar daar gaat het wel goed) We kunnen >zorgen voor een braaf paard aan z'n zijde aan wie hij een voorbeeld >kan nemen. Maar toch gaat het mis. Verkeer heb je niet in de hand. >En zoals het nu gaat, is het gewoon onverantwoord om hem mee op >de baan te nemen.
>Maar uiteindelijk leert hij het toch alleen maar door het te doen, of niet?

Ja, dóén dus! Het áángaan.
Rustig paard voorop, en begeleiding die niet gaat panikeren.
Tijd vrijmaken om te oefenen, niet een keertje als je er toevallig aan denkt, maar er structureel aandacht aan besteden.

Ik beloon ook het goede van Spirit, maar ik ga niet zo ver dat ik het ongewenste maar alleen negeer, dat werkt in mijn ogen lang niet altijd.
Ik heb momenten dat ik Spirit gericht corrigeer, bijvoorbeeld wanneer hij naar de merries gaat lopen grommen als we daar langs lopen. Hij mag dat niet van mij als hij aan mij vastzit en hij weet dat (wat hij in zijn eigen tijd doet moet hij zelf weten).
Hij heeft ook een periode achter de rug dat hij steeds ging steigeren om zich zo aan mijn invloed te onttrekken. Ik accepteer dat niet van hem. Dan is het én omlaag en gelijk 10 meter achterwaarts (in snel tempo), uitademen, 3 seconden rust en weer verder (moet je je paard wél eerst leren achterwaarts te gaan natuurlijk....) 'Hmmm', dacht hij 'dat werkt niet, laat ik er maar weer mee ophouden'.

Hij heeft nog wel eens van die klooimomenten, voornamelijk wanneer hij een sprong maakt in zijn ontwikkeling. Dat gaat hij wat uitproberen, stelt hij wat controlevragen waarop ik dan weer quasi zuchtend reageer en ach, het is hem de moeite niet om zaken op de spits te drijven.
Zo komen we steeds dichter bij elkaar. Vaak vergeet ik bijna dat hij een hengst is, hij is heel zacht in mijn handen.

Maar dat gaat niet vanzelf, daar hebben we toch wel een en ander voor moeten doen. Hij is nog jong, en nét op weg een beetje hengst te worden, er staat ons nog heel wat te wachten. Maar onderling tussen hem en mij lijkt er weinig tot geen discussie en onduidelijkheid te zijn.

Ik wens jou dat ook toe. Als je wilt geef ik je graag tips hierbij (van mijn part per E mail).

Groetjes, Pien
Volg datum > Datum: maandag 13 augustus 2007, 0:0013-8-07 00:00 Nr:92844
Volg auteur > Van: Eva Saegerman Opwaarderen Re:92812
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Huppel is geboren! Structuur

Eva Saegerman
Homepage
gent
Belgie

Jarig op 12-5

2766 berichten
sinds 28-4-2006
Nathalie Lagasse schreef op zondag 12 augustus 2007, 13:56:

> ... en ik ben zo blij dat iedereen het mag weten. Vermoedelijk
> zit niemand nog op een veulenverhaal te wachten, maar voor mij
> is dit heel speciaal: mijn eerste veulen, en voor zover ik weet

> Huppel is lief en zacht, en vindt mensen tot nu toe helemaal OK. Lolita is altijd al de mooiste van de wereld en nu ook de beste mama en de liefste en de flinkste.
> Als echt Parelliveulen heeft Huppel intussen al kennisgemaakt met de zachte borstel, handen over lijfje en hoofd, antistekebeestenspuit, plasticzak over het lijfje gewreven en op het plasticzeil gestaan.
>
> :-)

dikke proficiat en heel mooi aangepakt allemaal
Ben blij dat er al weer een gelukkig veulen en mooi plaats krijgt op dees paardenwereldje! :-) heb je al foto's? En van de hoefjes?! Doén :-) !!
BTW: neem je huppel vrijdag mee, dan kan ik meteen eens kijken !
Volg datum > Datum: maandag 13 augustus 2007, 0:0113-8-07 00:01 Nr:92845
Volg auteur > Van: Eva Saegerman Opwaarderen Re:92812
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Huppel is geboren! Structuur

Eva Saegerman
Homepage
gent
Belgie

Jarig op 12-5

2766 berichten
sinds 28-4-2006
Nathalie Lagasse schreef op zondag 12 augustus 2007, 13:56:

> ... en ik ben zo blij dat iedereen het mag weten. Vermoedelijk
> zit niemand nog op een veulenverhaal te wachten, maar voor mij
> is dit heel speciaal: mijn eerste veulen, en voor zover ik weet

> Huppel is lief en zacht, en vindt mensen tot nu toe helemaal OK. Lolita is altijd al de mooiste van de wereld en nu ook de beste mama en de liefste en de flinkste.
> Als echt Parelliveulen heeft Huppel intussen al kennisgemaakt met de zachte borstel, handen over lijfje en hoofd, antistekebeestenspuit, plasticzak over het lijfje gewreven en op het plasticzeil gestaan.
>
> :-)

dikke proficiat en heel mooi aangepakt allemaal
Ben blij dat er al weer een gelukkig veulen en mooi plaats krijgt op dees paardenwereldje! :-) heb je al foto's? En van de hoefjes?! Doén :-) !!
BTW: neem je huppel vrijdag mee, dan kan ik meteen eens kijken !
Volg datum > Datum: maandag 13 augustus 2007, 6:3113-8-07 06:31 Nr:92846
Volg auteur > Van: bicci Opwaarderen Re:92841
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: trail van breda naar duitsland vanaf 3 september 2007 Structuur
bicci
Homepage
breda
Nederland

Jarig op 26-3

27 berichten
sinds 10-8-2007
Peter Donck schreef op zondag 12 augustus 2007, 22:11:

> bicci schreef op zondag 12 augustus 2007, 21:16:
>
>> 150km op blote voeten vind ik niet paardvriendelijk....
>> en schoenen vind ik echt iets te duur voor die 2 weken per
>> jaar..
>> verder issie blootsvoets..
>
> misschien is algeheel wat meer uitleg
> in het bijzonder jouw visie over het hele reissponsording
> wat handiger dan meteen op de mesthoop gaan kraaien om stuivers
> ........

en wat had u geweten willen hebben.......
losse opmerkingen over ik wil meer weten is ook een beetje vaag he?

overigens zijn stuivers wel een beetje laag ingezet...
voor brooke moeten we papier hebben he ;-)..
haha
Volg datum > Datum: maandag 13 augustus 2007, 7:4513-8-07 07:45 Nr:92847
Volg auteur > Van: Coralie Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: Gemeenschappelijk Landbouwbeleid Structuur

Coralie
Gulpen
Nederland

Jarig op 21-7

1973 berichten
sinds 11-8-2004
Kreeg onderstaande binnen via kennis en dacht dat er hier wel mensen te vinden zijn die dit belangrijk vinden.....

"Vanaf nu kunt u het ministerie van LNV laten weten hoe u denkt over de toekomst van het Gemeenschappelijk Landbouwbeleid (GLB). LNV heeft op http://www.minlnv.nl/toekomstglb een forum opengesteld waar u tot 10 september 2007 kunt laten weten wat uw ervaringen met het GLB zijn, en hoe u de toekomst ziet. Er zijn verschillende thema’s binnen het forum: natuur en milieu, landschap, voedsel, dierenwelzijn en de rol van het GLB. Minister Verburg presenteert de uitkomsten van de discussie op 10 september 2007 aan Europees Landbouwcommissaris mevrouw Fischer-Boel, die dan een bezoek aan Nederland brengt."

Groet,
Coralie
Volg datum > Datum: maandag 13 augustus 2007, 7:4613-8-07 07:46 Nr:92848
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:92846
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: trail van breda naar duitsland vanaf 3 september 2007 Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
bicci schreef op maandag 13 augustus 2007, 6:31:

> Peter Donck schreef op zondag 12 augustus 2007, 22:11:
>
>> bicci schreef op zondag 12 augustus 2007, 21:16:

>
> overigens zijn stuivers wel een beetje laag ingezet...
> voor brooke moeten we papier hebben he ;-)..
> haha

Ik heb toch het idee dat je er niet echt op uit bent om dit forum enthousiast achter je te krijgen. Jammer, want desondanks is Brooke een goed doel. Niemand zal dat hier ontkennen.
Fund raising is lobbywerk. Je voorbereiden op hoe je mensen het best kunt benaderen, zonder ze tegen de schenen te schoppen.
Peter doet nog een mooie poging je te helpen, die kans grijp je niet en zijn beeldspraak begrijp je niet.
Ik raad je aan om het bv. bij Kerhaert hoefijzer fabrieken te proberen, of bij Munstadt, die zijn vast blij met zo'n initiatief.Want wat je zegt is: als je serieus iets doet met een paard moeten er ijzers onder.
Wij tonen hier aan dat, mits getraind, een paard blootsvoets over elke ondergrond kan lopen en als de voeten niet voldoende getraind zijn hoefschoenen dienen om te voorkomen dat er problemen ontstaan. Heel veel mensen rijden bitloos of denken daar overna. Alle ijzerwerk van en uit het paard dus.
"Hoefschoenen vind ik te duur voor 2 weken" Dat betekent dat paard-en hoefnatuurlijk een klik-klak tocht moet gaan sponsoren omdat de eigenaars van de paarden die meelopen niet weten dat die dingen nooit onder voeten geslagen dienen te worden of de portemonnee belangrijker is dan het welzijn van een paard.

Ik maak wel gewoon mijn donatie over zoals ik eerder gedaan heb.
Van mij mag je thuis blijven, beter voor je paard ook.

Piet

"NatuurlijkBekappen is zo simpel, mijn paard kan het zelf(s)"
Volg datum > Datum: maandag 13 augustus 2007, 8:3613-8-07 08:36 Nr:92849
Volg auteur > Van: Peter Donck Opwaarderen Re:92846
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: trail van breda naar duitsland vanaf 3 september 2007 Structuur

Peter Donck
Homepage
moorslede
belgie

Jarig op 5-10

5970 berichten
sinds 18-9-2004
bicci schreef op maandag 13 augustus 2007, 6:31:

> Peter Donck schreef op zondag 12 augustus 2007, 22:11:
>
>> bicci schreef op zondag 12 augustus 2007, 21:16:

>
> overigens zijn stuivers wel een beetje laag ingezet...
> voor brooke moeten we papier hebben he ;-)..
> haha

haha,
mij lijkt het vooral dat je hier als hovaardig trutje komt binnenstruinen
zo van ik ga dit en ik heb al dat
kijk maar op linkje links en linkje rechts
en laat vooral 't "papier" maar schuiven, ik ben oprecht !
als je dan op de linkjes gaat spieden kom je meteen weer in
zo'n sprookjes perkamentenboekje terecht waar inderdaad
weer maar eens de vorm belangerijker is dan de inhoud
je leert er eigenlijk niets uit
behalve vooral wie niet meehad
en wel welke halve vrachtwagen mét gespecialiseerd technisch personeel
je achterna rijdt met toiletpapier, washandjes en ijzerspul.......

nou, ik ga ook niet mee, niet dat het zo'n ontzettend uitputtende tocht is hoor
gewoon dat de paardgerichte voorbereiding en instelling
volgens jou aangeven gewoon niet bestaat

Zo had ik liever gelezen waarom je net dat paard hebt geselekteerd
om de rit der ritten te rijden,
welke uitrusting je gaat gebruiken en waarom net die
wat je deed ter voorbereiding of waarom niet
want gewoon wat rond de kerk rijden doen we hier al allemaal
en nog veel meer dingen die jij als bron van het idee alleen kan weten
maar die wij misschien wel interessant, nuttig, vreemd of funny kunnen vinden
waardoor we jou dan misschien toch een machtige meid gaan vinden
en de euros laten rollen..........

en ook dat je met alle support vooral je eigen grensjes toch niet verlegt...
Volg datum > Datum: maandag 13 augustus 2007, 8:3813-8-07 08:38 Nr:92850
Volg auteur > Van: Peter Donck Opwaarderen Re:92849
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: trail van breda naar duitsland vanaf 3 september 2007 Structuur

Peter Donck
Homepage
moorslede
belgie

Jarig op 5-10

5970 berichten
sinds 18-9-2004
Peter Donck schreef op maandag 13 augustus 2007, 8:36:

> je leert er eigenlijk niets uit
> behalve vooral wie niet meehad

FLATER : "mee-gaat"
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18943 onderwerpen
275560 berichten
Pagina 6190 van 18371
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact