Elzaliene Proost schreef op maandag 4 juni 2007, 11:00:


Leuk om te lezen dat mensen (en de paarden Natuurlijk) enthousiast over SubtielTrainen zijn.
Naast Piet en ik is er nog een derde trainer - Wendy Misran - die werkt volgens de SubtielTrainen aanpak.
Ik vind het leuk om via PN te discussieren over onze en andere aanpakken. Van iedereen kun je wat leren.
Wendy discussieert via allerlei andere kanalen met mensen over paardvriendelijke trainingsmethoden.
Straks hopen we dat ook via de eigen site te doen. Zo proberen we gezamenlijk zoveel mogelijk paarden te helpen en mensen te laten zien dat het ook anders kan.

Ik hoop dat wij nog veel mensen mogen laten kennismaken met SubtielTrainen.

CooLLady schreef op maandag 4 juni 2007, 21:54:


Hi Milena,

Ik heb altijd geleerd dat je niet moet kijken naar wat iets kost maar naar wat het opbrengt . SubtielTrainen investeert heel veel in het continue blijven verbeteren van de aanpak en de trainers (wijze van lesgeven). Hierdoor kunnen we er voor zorgen dat de lessen zo effectief als mogelijk zijn en ons toegevoegde waarde hoogt blijft.

De wijze van lesgeven kan inderdaad door mensen verschillend ervaren worden. Vaak zal dit aan de klik liggen, dat is ook de reden dat er meerdere instructeurs zijn. Klikt het niet met de 1 maar wel met de ander dan kan je gewoon overstappen. Het grootste voordeel is dat de onderliggende aanpak SubtielTrainen gelijk blijft.

We hebben inderdaad een duidelijke lijn in onze aanpak. Met deze lijn kunnen we 90% van de paarden en mensen helpen. SubtielTrainen is gebaseerd op de taal die paarden onderling gebruiken, zover als bekend is er daar ook maar 1 van.

Ik kijk er naar uit om jou ook te laten zien wat het effect van SubtielTrainen kan zijn.

Huertecilla schreef op dinsdag 5 juni 2007, 9:36:


HC, ik ga niet verder met je discussieren, jij probeert mij constant de mond te snoeren met je jamaars. Veel plezier daar op je hoge berg, ik blijf lekker mijn ding doen in mijn weitje, dat voelt voor mij veel lekkerder aan dan mezelf tegenover jou steeds te moeten verantwoorden.

Pien

Ik vroeg me even af hoe jullie dat allemaal doen. Ik kreeg net een smsje van onze hooileverancier dat hij het wel een mooi plan vond om komend weekend 350 pakken vanaf het veld te komen brengen. Heel fijn allemaal, maar wij kunnen er eigenlijk maar 250 opslaan. Wat ook voor ons heel irritant is, want we hebben er veeeeeeeeel meer nodig in een jaar. Dus nu hebben we komend weekend ongeveer 200 pakken (we hebben ook nog hooi liggen namelijk) die we nergens kwijt kunnen.
Hebben jullie allemaal zo'n grote schuren dat daar voor een jaar hooi inpast, of kopen jullie steeds opnieuw kleine beetjes? Ben wel benieuwd want eigenlijk moet ik dit kunnen oplossen voor het weekend :).

Geertje schreef op dinsdag 5 juni 2007, 10:50:


Inpakken in plastic.
4 dagen drogen en dan inwikkelen. Dan krijg je een soort hybride tussen hooi en voordroog.
Wij doen het dan in grote pakken. Als je dan een pak opent moet je wel al het hooi eruit halen en ergens overdekt leggen, waar het wel kan luchten.
Want anders wordt het slecht in enkele dagen.

Ans Jondral schreef op dinsdag 5 juni 2007, 10:53:


Ja dat heb ik bij Pien en Jack gezien. Dat zou op zich wel handig zijn, maar dat kunnen we sowieso niet onbeperkt voeren. We hebben er eentje staan die al dik wordt door maar naar het hooi te kijken. Maar goed, dat zouden we wel kunnen mixen met gewoon hooi natuurlijk. Het is best een idee, eventueel voor komend jaar of eind dit jaar ofzo. Dan hoef ik nu nog maar 1 keer te regelen dat ik mijn hooi kwijt kom .

Peter Donck schreef op dinsdag 5 juni 2007, 10:05:


Nu nog dat wilde geruk aan de stang -getuige het wijdopen bekkie van de vos met het kortbenige mannetje- aan banden leggen.

Ans Jondral schreef op dinsdag 5 juni 2007, 10:53:


De hooileverancier die Geertje heeft was ook de onze en wij hebben hem gevraagd om het hooi in plastic te verpakken omdat wij ook niet zo heel veel overdekt kunnen opslaan, maar voor hem was dat te duur en te omslachtig.

Nu hebben wij elders verpakt voor- voordrooghooi ingekocht, ik moet zeggen: Geen opslaggedoe meer, geen stoffigheden en ideaal om te voeren. Ik hoef maar te bellen en ze komen 32 pakken leveren.

Geertje, het andere hooi hadden we op pallets onder dikke lagen dekzeil, het heeft zo een deel van de winter heel goed doorsteen, dus het kan wel: Regel pallets en grote zware zeilen, touwen en autobanden en je kunt ook zo'n opslag maken. (hehe, net nu in je examens, niet echt handig he). Of vraag Steve of je er een stukje bij kunt hebben, die heeft toch plaats genoeg

Pien

Geertje schreef :

Wij mixen het ook met gewoon hooi om dezelfde reden.

Hoi Geertje,

Ik heb wel mazzel, want ik woon tussen de boeren en bij natuurlandschap.
De meeste boeren heb verschillende stukken grond, met verschillend gras. Zo mogen ze bij het natuur gebied geen mest rijden, dus dat hooi wil ik hebben. De ene boer is ook veel zorgvuldiger met zijn land dan de ander; met name met onkruid en dus ook jakobs kruiskruid. Ik weet dus precies waar mijn hooi vandaan komt en wat er dus (niet) in zit.
Soms is het iets goedkoper wanneer je een hele wagen hooi direkt van het land bij jou laat brengen, want dan hoeven ze het maar een keer op te laden.
Elke boer heeft voldoende ruimte om het hooi bij zijn eigen boerderij op te slaan en kan het dan dus in kleinere hoeveelheden leveren.
Zelfs voor 15 baaltjes komt hij. Ik handel met de zoon van "mijn" boer, omdat die dan een leuke bijverdienste heeft. Zorg dat je een beetje persoonlijk kontakt hebt met de boer (of zoon) dan weet je ook dat je eerlijk hooi krijgt en hoe de boer met zijn land omgaat. En dat je dus geen hooi uit de bermen krijgt. Een goede boer kan (en wil) je best van alles vertellen en hoeveelheden leveren die jij kunt hebben.
N.B. veel koeien boeren zijn bang van paarden, maar niet van mensen.
Groetjes, Marjan

Ja inderdaad heeeeeel practisch onder mijn examens . Voor de examens staat het te regenen, en net als het dan mag regenen wordt het mooi weer. Ach, het vreselijke lot van student te zijn .
We gaan inderdaad Steve even vragen of we niet een deel van de schuur ernaast nog mogen hebben. Daar ligt nu allemaal hout enzo, maar als we dat wat practischer indelen, past er vast nog wel wat hooi in. Dus hopelijk gaat hij daar mee akkoord. En anders worden het waarschijnlijk wel pallets.
Het is vooral zo stom omdat we het hier over gehad hebben VOOR we hooi gingen bestellen. Dat we er gewoon maar 250 op kunnen slaan, dus dat de rest bij hem zou blijven liggen. Maar ja, je weet zelf hoe hij is he... Het is alleen hier in de buurt zo moeilijk om iemand te vinden die het brengt (en niet voor 2,50 per pak), dus vandaar dat we maar bij hem blijven hangen.
Misschien dit jaar toch maar weer eens voorzichtig uit kijken naar nog andere mensen die kunnen leveren...

Spirithorses schreef op dinsdag 5 juni 2007, 11:04:


Pien hoe lang heeft die voordroog van jou gedroogd?
Want mijn ingepakt hooi van vorig jaar, is echt geen dikmaker. Is ook praktisch helemaal droog.
Ik voerde het onbeperkt. Charly is altijd vet, dus dat is geen referentie. Maar Pête en Puzzle zijn gewoon op gewicht.

Ans Jondral schreef op dinsdag 5 juni 2007, 11:13:


Hooi droogt dan toch ook 4 - 5 dagen (neem ik aan als hij mij vandaag verteld dat hij gemaaid heeft en het zaterdag of zondag komt brengen...) maar ik dacht dat in voordroog altijd meer voedingsstoffen zaten. Maar als ze er dus niet dikker van zouden worden, is dat ook al geen probleem...
En betaal je er meer voor dan voor hooi? Wij betalen nu 1,70 en de pakken wegen gemiddeld 15 kilo geloof ik.

Conrad van Pruijssen schreef op dinsdag 5 juni 2007, 10:36:


Is het beter laten lopen van het paard niet altijd datgene waar het om gaat, ook als de ruiter een betere houding leert aannemen. Die betere houding is toch nooit een doel op zichzelf, maar een middel voor zover dat nodig is om het paard beter te laten lopen. Als een paard goed loopt terwijl je er achterste voren op zit, lijkt me dat ook prima.
Echte rijles is nmm leren om het paard beter te laten lopen en datgene te doen met eigen zit en houding dat daarvoor nodig is.
Is ook raar: een ruiter met een perfecte houding op een paard dat loopt te sloffen of zoiets. Wat moet ik me daar bij voorstellen?????/

Moniek

Ans Jondral schreef op dinsdag 5 juni 2007, 11:13:


Geen idee, ik zou moeten gokken, we hebben het er nu met zoveel mensen over gehad dat ik niet meer weet wie welk hooi hoelang heeft laten drogen. We willen het zo droog mogelijk. Wat wij echter wel doen zodra we een pak opentrekken is de hele baal verspreiden en nog eens na laten drogen voordat we het aan de paarden voeren. Gaat prima zo. Zo'n grote rol is hier binnen een dag of twee, drie op, dus het krijgt niet de kans te broeien of te schimmelen. Maak je het pak open en laat je het hooi op elkaar zitten dan gaat het broeien, fermenteren en gisten, dat moet dus niet zo zijn.
Er mag ook niet één klein spijkergaatje in een pak zitten, dan komt daar zuurstof bij en gaat het rotten, dus je moet het voorzichtig opslaan.
We hadden een pak dat door de kraaien aangepikt was en dat was gelijk schimmelig van binnen.

Hoewel dit hooi nieuw voor ons is en duidelijk meer voedingswaarde bevat heb ik het toch liever, onze paarden blijven beter op gewicht, zeker de werkpaarden en ik heb het stiekeme idee dat ze dit jaar veel meer glanzen dan andere jaren.